Nikon Z (полный кадр)

Цитата:

от: George_N
А оценивать это научились еще в зеркалках по фазе сигнала от краевых световых пучков с разных сторон выходного зрачка объектива на фотоприемниках АФ модуля.

Так на вашей же картинке и видно, что приемник автофокуса не в плоскости пленки. Причем для его работы надо пропустить свет в довольно широком пятне на плоскости пленки.

Цитата:

от: Дмитрий Ткаченко
Так на вашей же картинке и видно, что приемник автофокуса не в плоскости пленки. 

Ну да, в зеркалках это именно так, что тут нового? Плоскость пленки/матрицы при фокусировке закрыта затвором.
АФ модуль размещается под зеркалом.

Цитата:

от: sergtum
Фиксируешь нарушения?

проходил мимо.а что сварщик нарушил

Цитата:

от: v.v.s.
Птичек нет , подайте сварку. 😀

Коробочка впечатлила ?  Я 200-500 то забирал и оказался в шоке .

дааа.. я от супруги хотел утаить-незамеченным домой не пробрался

Цитата:

от: Майк
Сварщики не птицы, а выдержка маленькая в камере с матричным стабом или вы по классике?

настроил на птичек-но они не попались в городе. вы правильно заметили. смотрел по верхам- тут сварщики. как мимо пройти

Цитата:

от: nik1961
проходил мимо.а что сварщик нарушил

В люльке без страховочного пояса, прикрепленного к цепям. 

в России это есть

Цитата:

от: nik1961
в России это есть

Чтобы здесь не оффтопить, в личку написал.

Цитата:

от: George_N
Ну да, в зеркалках это именно так, что тут нового? Плоскость пленки/матрицы при фокусировке закрыта затвором.
АФ модуль размещается под зеркалом.

При чем тут затвор? На схеме с лучами специально подписали "плёнка". То есть сейчас - матрица в этом месте. Датчики АФ (если он сделан по той же схеме) должны быть за ней, и матрица должна уметь пропускать часть света к ним.

Цитата:

от:Дмитрий Ткаченко
При чем тут затвор? На схеме с лучами специально подписали "плёнка". То есть сейчас - матрица в этом месте. Датчики АФ (если он сделан по той же схеме) должны быть за ней, и матрица должна уметь пропускать часть света к ним.

Подробнее

Слева - условный рисунок, поясняющий принцип фазирования. Как это реально устроено в зеркальной системе см. справа. Автофокусный модуль размещается под наклонным зеркалом перед затвором. Каждый фазовый датчик модуля состоит их двух фотоприемных элементов (крестообразные из четырех), перед ними формирующая оптика. Во время фокусировки зеркало опущено, затвор закрыт, основной световой поток идет от зеркала в оптический видоискатель, часть потока через зеркало (оно полупрозрачное) отклоняется на АФ модуль.
 

Цитата:

от: George_N
Слева - условный рисунок, поясняющий принцип фазирования. 

Так в БЗК он из условного должен перерасти во вполне реальный, если применять тот же метод. Поскольку отсутствие зеркала становится не условным, а реальным.

Цитата:

от: Дмитрий Ткаченко
Так в БЗК он из условного должен перерасти во вполне реальный, если применять тот же метод. Поскольку отсутствие зеркала становится не условным, а реальным.

И что смущает? Фазовые датчики в БЗК - те же самые пиксельные фотодиоды на матрице, микролинзы и маски делают их чувствительными к наклонным правым/левым световым пучкам, благодаря чему и определяется степень расфокуса  и его направление фазовым методом. 

Цитата:

от:George_N
И что смущает? Фазовые датчики в БЗК - те же самые пиксельные фотодиоды на матрице, микролинзы и маски делают их чувствительными к наклонным правым/левым световым пучкам, благодаря чему и определяется степень расфокуса  и его направление фазовым методом. 

Подробнее

Смущает заявление, что их можно полноценно использовать для формирования изображения. 
Если посмотреть на картинку, видно, что лучи на датчики АФ проходят через те места плёнки/матрицы, на которых должен быть сфокусирован другой объект.
То есть вы по-любому будете делить пришедший свет в какой-то пропорции, выбирая компромисс между качеством картинки и скоростью АФ.

Цитата:

от: Дмитрий Ткаченко
То есть вы по-любому будете делить пришедший свет в какой-то пропорции, выбирая компромисс между качеством картинки и скоростью АФ.

Еще разок.
В схеме с выделенными под фазовые датчики пикселями с масками на полпикселя (Сони, Никон) эти пиксели вообще не участвуют в построении изображения, используются только для автофокуса, а изображение в этих точках достраивается программно интерполяцией с соседних. Да, это определенный компромисс в качестве.
В схеме Dual Pixel после экспонирования сигналы с полупикселей суммируются, тем самым объединяя световые потоки, падающие на них, для построения изображения. В чем вы здесь увидели компромисс в качестве?

Цитата:

от: Дмитрий Ткаченко
Смущает

А то что на любой матрице дохлых пикслей гора замаплена ещё с завода не смущает?)

Еще немного "мобилографии" на Z8 + 24-120/4

о важности времени съемки! https://www.youtube.com/watch?v=aeIlwtrzT20

Цитата:

от:George_N
В схеме Dual Pixel после экспонирования сигналы с полупикселей суммируются, тем самым объединяя световые потоки, падающие на них, для построения изображения. В чем вы здесь увидели компромисс в качестве?

Подробнее

Чем эта схема отличается от более мегапиксельной матрицы с контрастным автофокусом?
Компромисс будет либо в автофокусе (контрастный), либо в цвете/шумах (вы откусываете световой поток для датчиков АФ, лежащих вне плоскости основной части матрицы, при этом использовать эту информацию для достройки изображения вы не можете потому, что датчики АФ не в фокусе.
Либо приведенная схема работы АФ неактуальна.

Цитата:

от: Kernel
А то что на любой матрице дохлых пикслей гора замаплена ещё с завода не смущает?)

Это пользователей Кэнона должно смущать, если у них на каждый пиксель приходится битый просто по определению.

Цитата:

от: Дмитрий Ткаченко
Чем эта схема отличается от более мегапиксельной матрицы с контрастным автофокусом?

Ничего общего.
Цитата:

Компромисс будет либо в автофокусе (контрастный), либо в цвете/шумах (вы откусываете световой поток для датчиков АФ, лежащих вне плоскости основной части матрицы, при этом использовать эту информацию для достройки изображения вы не можете потому, что датчики АФ не в фокусе.
Либо приведенная схема работы АФ неактуальна.

Подробнее

Такой вопрос говорит о полном непонимании. Плоскость фокуса объектива - это слой микролинз матрицы. Перед ним на матрице есть слои инфра-красного и ульрафиолетового фильтров, на 24 Мп камерах есть слой АА-фильтра, выше их всех слой защитного стекла. Но плоскость фокуса - это слой микролинз. После микролинз свет уже не распространяется линейно, это все таки линзы, они собирают свет на фотодиоды, и фотодиоды расположены не в фокусе объектива, а в фокусе матричных микролинз. Это всего какой-то десяток микрон, но тем не менее это так.