Nikon Z (полный кадр)

A little autumn sunshine by Дмитрий Гор, on Flickr
Пейзаж - обычно постановочный жанр. Хотя, из подмышки на бегу, тоже не запрещено. Выше писалось! 
И я с вами соглашусь...
Nikon Z 6_2
NIKKOR Z 24-120mm f/4 S

Цитата:

от:Андрей723
Я лет 12 снимаю спортивные мероприятия , забеги, марафоны. Никон д700-д750-д780-z5ii. Промахи единицы кадров и никогда не жаловался на ущербность автофокуса. Первые дни правда не понял зетку после перехода с зеркалки, но потом понял когда и в каких случаях нужно использовать этот ии , а когда нет и всё стало замечательно. Влёт птицу снять или спортсмена несущегося на тебя снимает на ура. Кенанов никогда не было, но есть у друзей и например обладатель р5 с большим стажем съёмок плюётся от цвета, он никакой. Дуалом задавили весь цвет , что был например в 650,80д.

Подробнее

Многие уже забыли историю развития БЗК камер. Самый быстрый фокус в эпоху  д750 был как раз у зеркалок. Причина проста. Размер измеряющего сенсора у зеркалок просто огромен, по сравнению с БЗК. Отсюда и чувствительность его по физике на порядок выше любого фазового сенсора на БЗК. Сигнал с десятка датчиков фокуса у зеркалок обрабатывал отдельный процессор со своей частотой не зависящий от матрицы, с ее огромным количеством мегапикселей. Отсюда и скорость была очень высокой.
БЗК лет 5-8 назад была самой тормозной системой по фокусировке. И только сейчас современные матрицы БЗК смогли подойти почти в плотную к скорости обработки сигнала старых зеркалок. Все проше чем кажется.

А теперь про технологии этих самых датчиков фазы автофокуса. Сони и Никон используют отдельно стоящие датчики фазы разбросанные по матрице встроенные между цветовыми пикселями. Это самая первая технология внедрения в БЗК фазовых датчиков. Их строение и принцип работы ничем не отличается от старых зеркалочных датчиков.  Только они стали очень маленькими и считывание с них идет в той же очередности с основными пикселями света. По этому и затуп по скорости фокуса у малоскоростных матриц. Фокус Z5 точно проигрывает старым зеркалкам по определению из-за тормозной матрицы.  Отсюда, чем больше датчиков фазы, тем меньше места остается для цветовых пикселей.
Кенон пошел по другому пути развития сенсоров. Он совместил зеленые сенсоры цвета с фазовыми датчиками. Количество фазовых датчиков никак не влияет на общую полезную площадь всех пикселей. Отсюда появилась возможность чутка увеличить площадь фазового сенсора, т.к. он стал частью самой матрицы. И появилась возможность объединения ячеек для увеличения чувствительности сигнала для фокуса. У Сони и Никона такое сделать просто невозможно. Только по этому Кенон будет всегда впереди по скорости и качеству фокуса, если Сони и Никон не сменят свои старые технологии в этой области. Сони выкручивается передовыми технологиями обработки ИИ процессора для слежения за объектами. А Никон качеством своих стекл. У каждого есть свое преимущество. А т.к. фотографы все разные, эта троица еще долго будет существовать параллельно друг другу.
Взрослые фотографы должны понимать эти тонкости, что бы не метаться в слепую по системам, натыкаясь на неприятные неожиданности.

К предыдущей теме. 
П.С. Уверен, что эта Японсткая троица скинулась отступными Самсунгу, что бы тот не порвал их своими новыми технологиями в камеро и матрицестроении. Только по этому здесь сейчас такое технологическое болото, что реального конкурента не видно. А японец японца никогда не обидит. 

вот вы фантазеры.японская троица будет платить отступные корейцам. как вы себе это представляете. наверное еще и яблочникам заплатили тоже.

Цитата:

от: dima_nn
Кенон пошел по другому пути развития сенсоров. Он совместил зеленые сенсоры цвета с фазовыми датчиками. Количество фазовых датчиков никак не влияет на общую полезную площадь всех пикселей. 

Нельзя из ниоткуда получить полезный сигнал. Если вы вкрячиваете на матрицу дополнительные датчики - они неизбежно "крадут" свет у основных ячеек. Или не работают сами.

И еще было бы интересно по какому пути идет Олимпус? С Сони и Никоном?

Кэнон пошли другим путем. 
У них каждый пиксель разделен на 2 части одновременно служит для получения изображения и является датчиком АФ.

Цитата:

от: Домосед
И еще было бы интересно по какому пути идет Олимпус? С Сони и Никоном?

Стандартным. Отдельно пиксель для изображения и отдельный для АФ.
Везде есть свои плюсы и минусы.

Цитата:

от: Домосед
И еще было бы интересно по какому пути идет Олимпус? С Сони и Никоном?

У олимпуса-ома сейчас 1 тысяча датчиков, все крестовые

Цитата:

от: dima_nn
А теперь про технологии этих самых датчиков фазы автофокуса. Сони и Никон используют отдельно стоящие датчики фазы разбросанные по матрице встроенные между цветовыми пикселями.

Только это не какие-то отдельные датчики между пикселями. Матричные фазовые датчики - это ровно такие же пиксели с их фотодиодами, выборочно использованные под фазовые датчики. Для этого над ними организуется маска частичного виньетирования (справа или слева) для различения направления световых пучков. Пара таких пикселей (правый и левый) и образует один фазовый датчик. И их на матрице много. В построении изображения они не участвуют, эти точки в изображении заполняются данными, интерполированными по соседним пикселям.
Да, у Кэнона другой фирменный способ - Dual Pixel, сейчас не только зеленые, а все пиксели имеют два фотодиода, данные с которых читаются раздельно, каждый пиксель - фазовый датчик. При фокусировке данные с полупикселей используются раздельно, при построении изображения они суммируются. Все пиксели участвуют в построении изображения без интерполяции.

Цитата:

от: AnPet
Хорошие фото!
Жаль, что нет возможности посмотреть Exif, на Flickr тоже. Иногда для тех, кто смотрит, это важная информация для понимания, анализа, набора собственных собственных знаний.

Спасибо. Фото из серии - "мимо проходил". Обычные. В них много "лайтрума". Второе, вообще панорама из нескольких кадров.
Съемка строго в Raw. т.к. света много,  поэтому Iso 100. F 5.6 или меньше. Фокусное 24мм. вот и все хитрости.  

180-600  немного сварщиков. линзу только получил._DSC7298_DxO by николай конденко, on Flickr
_DSC7290_DxO by николай конденко, on Flickr
_DSC7280_DxO-1 by николай конденко, on Flickr

Цитата:

от:George_N
Да, у Кэнона другой фирменный способ - Dual Pixel, сейчас не только зеленые, а все пиксели имеют два фотодиода, данные с которых читаются раздельно, каждый пиксель - фазовый датчик. При фокусировке данные с полупикселей используются раздельно, при построении изображения они суммируются. Все пиксели участвуют в построении изображения без интерполяции.

Подробнее

Странно как-то. Это же тогда получается обычный контрастный АФ. Насколько понимаю, для фазового нужны датчики, отличающиеся по координате в третьем измерении.

Цитата:

от:nik1961
180-600  немного сварщиков. линзу только получил._DSC7298_DxO by николай конденко, on Flickr
_DSC7290_DxO by николай конденко, on Flickr
_DSC7280_DxO-1 by николай конденко, on Flickr

Подробнее

Фиксируешь нарушения?

Цитата:

от: nik1961
180-600  немного сварщиков. линзу только получил.

Птичек нет , подайте сварку. 😀

Коробочка впечатлила ?  Я 200-500 то забирал и оказался в шоке .

Сварщики не птицы, а выдержка маленькая в камере с матричным стабом или вы по классике?

Цитата:

от:dima_nn
К предыдущей теме. 
П.С. Уверен, что эта Японсткая троица скинулась отступными Самсунгу, что бы тот не порвал их своими новыми технологиями в камеро и матрицестроении. Только по этому здесь сейчас такое технологическое болото, что реального конкурента не видно. А японец японца никогда не обидит. 

Подробнее

Для Самсунга все это слишком маленький и не интересный рынок. Всю троицу скорее всего прихлопнет кто-то из китайских техногигантов, когда заинтересуется нишей. Сейчас в технологиях фотографии происходят титанические сдвиги, в основном связанных с внедрением ИИ в смартфонной фотографии. И все это проходит мимо большой троицы, ну может за частичным исключением Sony, так как они производят под заказ матрицы и хотя бы видят что там происходит на железячном уровне.

Цитата:

от:Quazar4
Для Самсунга все это слишком маленький и не интересный рынок. Всю троицу скорее всего прихлопнет кто-то из китайских техногигантов, когда заинтересуется нишей. Сейчас в технологиях фотографии происходят титанические сдвиги, в основном связанных с внедрением ИИ в смартфонной фотографии. И все это проходит мимо большой троицы, ну может за частичным исключением Sony, так как они производят под заказ матрицы и хотя бы видят что там происходит на железячном уровне.

Подробнее

Оппа! Директор самсунга в ветке! Надо пользоваться случаем, разузнать побольше!

Здесь собрал вместе 80 кадров по 4 сек. При сборке в спец ПО улучшается соотношение сигнал/шум. 

Цитата:

от: Дмитрий Ткаченко
Странно как-то. Это же тогда получается обычный контрастный АФ. Насколько понимаю, для фазового нужны датчики, отличающиеся по координате в третьем измерении.

Вовсе нет. "Координата в третьем измерении" - это положение автофокусного блока объектива относительно положения наилучшей фокусировки на текущем объекте в выбранной зоне АФ. А оценивать это научились еще в зеркалках по фазе сигнала от краевых световых пучков с разных сторон выходного зрачка объектива на фотоприемниках АФ модуля.



С  Dual Pixel по сути все то же, в качестве формирующей оптики используются микролинзы перед цветовыми светофильтрами, их кривизна оптимизирована для этого. 
https://www.yangcanggih.com/wp-content/uploads/2019/06/canon-eos-200D-II-dual-pixel-AF-1-1200x842.jpg

Полупиксели различают световые пучки преимущественно "своего" направления: один правые, другой левые. Световые пучки, падающие строго вертикально делятся между полупикселями 50:50, и в определении фазы не участвуют.
Кэнон фактически строит два отдельных изображения в выбранной зоне фокусировки: одно из левых пикселей, второе - из правых. Анализ их несовпадения и дает информацию о текущем положении фокуса.

https://d1hjkbq40fs2x4.cloudfront.net/2022-12-07/files/dual-pixel-cmos-af_2253-04.jpg