Никон F4 или F100

Решился на апгрейд своей никоновской состовляющей. Кто что присоветует? Цена в принципе сравнимая. Ф100 конечно поновее. Думаю, что месяца через полтора прикуплю, к сожалению подержать ни тот ни тот взять негде. Поддержка нон-аи оптики на Ф4 конечно привлекает. А в остальном они сильно различаются?

У меня есть оба.
Ф100 = д200, только снимает на пленку. Хороший аппарат, только и всего. Берешь и снимаешь. Скучный аппарат :D Буду продавать (он у меня потерт, с глюком джойстика выбора точек). Брался "на попробовать, не впечатлил.
ЗЫ Отваливающиеся резинки, как же без них. :(

Ф4 - агрегат! нет, даже АГРЕГАТ! Такая тяжеленькая приятная на ощупь машинка с россыпью кнопочек, рычажков на корпусе.
АФ похуже, конечно - одна центральная точка, да и та не крестовая. Моторчик в тушке ревет иногда что дрель (с объективами типа 85/1.8 или Тамрон 24-135, Никон 24-120). С 35/2 почти не слышен, фокусируется мгновенно. Есть поддержка моторных объективов, не работает VR, с G объективами не будет режима Av.

Вобщем, надо просто взять и пощелкать ими.

Есть оба. Нравятся тоже оба. Но каждый по своему. Думаю что Ф100 можно сравнить с Д200 только по управлению, потому что в остальном мне эта камера нравится гораздо больше. У Ф100 лучше эргономика, особенно с ручкой, светлей и больше видоискатель и мощней фокусировочный мотор.
У меня сначала появился Ф100, потом уже Ф4. Это разные камеры. По своему хороши обе. У каждой свои достоинства и недостатки есть. Куда ж без них. Конкретно советовать трудно, какую именно выбрать. если стоит вопрос или-или. Ф4 поддерживает неперепиленные non-Ai объективы, но с современными объективами без кольца диафрагм будут проблемы. У Ф100 наоборот. Так что выбирал бы в данном случае камеру исходя из имеющегося парка оптики. Замер с мануальными объективами и подтверждение фокусировки есть у обеих камер.

+1 голос за F4. У меня был F100 - благополучно продал его и не жалею. Чтобы не писали о ней - это хорошая, очень хорошая, очень-очень хорошая, но любительская камера. Почему я продал ее:
1. Не топ. Чтобы там не говорили про ее надежность (она есть в ней, как и у всякой приличной камеры) -не это не топовая надежность. Для новичков: в "пленочные" времена топовые камеры у Nikon обозначались 1 буквой (NikonF), или одной цифрой в названии после буквы F. Все остальное- разного уровня любительская фототехника.
Одно простое сравнение - затвор F4 - первый ламельный затвор на серийных никоновских автофокусниках, к слову, был рассчитан на 150 тыс. безотказных циклов. F100 - на 100 тыс. (к чести фирмы это, кажется, единственный случай, когда Nikon заявила резсурс затвора у непрофессиональной камеры.
2. Типичные глюки-траблы F100 - ломаются крючки на задней крышке (между прочим, пластиковой). Соответственно у F4 все это из железа, как и,разумеется, задняя крышка.
3. Слабая вилка перемотки пленки у F100 (опять же из пластика сделанной) Читать тут:
http://www.camerahobby.com/Review-F100.htm
картинки в самом низу))
Догадайтесь из чего сделан этот узел у F4 ;)
4. Не 100% поля кадры в видоискателе (для съемки на слайд 100%-е поле очень важно, ибо если вы снимаете для последующего просмотра слайдов на экране в семье (как это делаю я)- то вы будете лишены возможности скадрировать потом; слайд загоняется в рамку и все, что вылезло сбоку-сверху, а вы при кадрировании во время съемки этого не видели останется на слайде навсегда) Ну проще так снимать вообще - зная, что все, что ты видишь в кадре и на переферии, будет один в один на пленке, так что потом не придётся ничего кадрировать при сканировании-печати. Тоже экономится время.
5.
https://foto.ru/forums/general/plenochnaya-fototehnika-35-mm-i-prinadlezhnosti/477398

- не сталкивался с такой проблемой на своем F4, хотя ему много лет))
6. Корпус. Мой F100 любил "кушать" пыль через заднюю крышку. Но я брал его в конные походы, если вам такой экстрим не нужен, то не переживайте :) Когда брал F4-F5 - проблем никакх не было, как Вы понимаете.
7. Корпус! F4 делался из специального сплава, поглощающего удары, то есть камера (корпус) мог сминаться, но поглощал и как бы "отдавал" энергию удара обратно, чтобы внутренности оставались целыми :) F100 - нет, просто усиленный металлический корпус.
8. Системная совместимость -для F4 доступно множество фокусировочных экранов (для F100 - только один) и сменные видоискатели, в том чиле шахтные - хороший способ снимать кадры не с уровня глаз и заодно понять, как снимать на Ролляйфлекс и Хассель (хотя там другой формат кадра)
9. На F4 можно вручную смотать пленку (в целях экономии батареи, например)
Мне вот очень интересно, как сматывать пленку на F100 вручную, если там сядут батарейки вдруг, особенно зимой, или если что-то еще случилось с камерой. Не знаете, как это сделать, не открывая крышку камеры, и если нет при себе зарядного рукава? ;)
10.F4 - поддерживает матричным замером ЛЮБУЮ никоновскую оптику, включая неавтофокусную. На F100 инженеры по маркетологическим соображениям эту возможность обрезали.
11. Фокусировочный экран. У F4 он чище и ярче. Никаких проблем при наводке вручную. у F100 - темнее из-за токопроводящего слоя, которым оснастили призму, дабы использовать абсолютно ненужную на практике функцию"подсветка маленьким квадратиком красного цвета выбранной фокусировочной точки". при этом мало из пользователей F100 задумываетс, что камера показывает не то, КУДА она навелась, а ту, точку, которую она просто в данный момент ИСПОЛЬЗУЕТ/ПЫТАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, а не то, В КАКОЕ МЕСТО КАДРА НА САМОМ ДЕЛЕ ОНА НАВЕЛАСЬ:) Так что бесполезные красные квадратики, но типа горят)))Ну и контроль выбранной точки легко проверить по верхнему ЖКД экрану.
12. F100 более прожорлив на батарейки при частом использовании следящего автофокуса, хотя см. ниже....
Минусы F4 - слабый ЖКД экран стандартной призмы - у меня потекло их целых два, но на общем функционале камеры это не сказывается - при желании (просто сейчас лень можно купить еще одну призму)
Да на F100, если вы ее хорошо "приложите" и сломаете призму - камера на выброс-запчасти. В случае с F4 - купите новую призму))
Плюсы F100 - несколько лучший автофокус. Говорю именно так, потому что у меня есть и F5 (любительским клоном которого является F100) - по моим сугубо субъективным ощущениям скорость фокусировки (если активировать на F5 только один центральный датчик) у F4 НЕ ХУЖЕ F5, просто F5 имееет их 5, а F4 - одну. Но, положа руку на сердце, кому сейчас нужна ураганная фокусировка на пленке?
;)
Так что в вашем случае - я за F4

А где можно купить НОВУЮ (новую в смысле прямо с завода, а не из вторых рук) призму на Ф4 и Ф5? В наших фотомагазинах они не замечены. Да и в сервисе навряд-ли будут заморачиваться с их доставкой сюда. Если они вообще ещё выпускаются.

Спасибо за развернутый ответ. Видимо остановлюсь на Никон F4s. По непонятным причинам он дешевле чем просто F4. А батарейный блок явно снимается. Жалко что подержать перед покупкой не могу.

А между F4 и F4s есть какие-нибудь существенные отличия за исключением бат. блока?

Цитата:

от:Petrovich 1805
Спасибо за развернутый ответ. Видимо остановлюсь на Никон F4s. По непонятным причинам он дешевле чем просто F4. А батарейный блок явно снимается. Жалко что подержать перед покупкой не могу.

Подробнее

Блок-то снимается, но вместо него придется покупать другой, мв-20 :(

А понятно, почему дешевле - с MB-20 - на 4 пальчиковые батарейки (F4 выпускалась в версиях с тремя батблоками - F4s - самая распространенная модификация) она очень компактна и не выглядит так монументально и внушительно и выпускалось их меньше. В общем - компактный автофокусный топ :) А в Вашем случае камера будет больше и ухватистей. Но и люди на улице на нее будут обращать внимание гораздо больше больше (говорю это, как человек, иногда снимающий Лейкой) - проверено :)
То, что не сможете подержать перед покупкой-я тоже не держал, но как тлко вы ее возьмете-удивитесь насколько она классно ложится в руку. По "ухватистости" - это одна из лучших зеркалок на мой взгляд вообще. Главное-чтобы камера попалась не очень использованная, хотя, как показывает опыт американского рынка, например, F4 снимало и много любителей и сейчас довольно много камер в прекрасном для их времени состоянии.Ни пух ни пера Вам с покупкой :)

Цитата:

от: serzot
А между F4 и F4s есть какие-нибудь существенные отличия за исключением бат. блока?

Никаких более отличий нет.

Цитата:

от: serzot
А между F4 и F4s есть какие-нибудь существенные отличия за исключением бат. блока?

Отличаются лишь рукоятками (держателями батарей), ставишь мв-20 - вот те ф4, ставишь мв-21, получите ф4с :)

Цитата:

от:Сергей Павлов
А где можно купить НОВУЮ (новую в смысле прямо с завода, а не из вторых рук) призму на Ф4 и Ф5? В наших фотомагазинах они не замечены. Да и в сервисе навряд-ли будут заморачиваться с их доставкой сюда. Если они вообще ещё выпускаются.

Подробнее

Keh и e-bay в помощь :) Лично меня не волнует,насколько призма будет новой, важно - чтобы хорошо и правильно работала)))Nikon сейчас не поддерживает производство аксессуаров для F4 и F5.

Благодарю. Теперь задумался о смене F100 на F4

Я бы не стал менять одну на другую. Эти камеры дополняют друг друга и лучше иметь обе. И потому что просто удобно иметь две плёночных камеры. Можно в них разную плёнку зарядить. И по оптике тоже не будет проблем с использованием, если что.

Сейчас нет возможности приобрести обе. Хочется матричного замера (стоит Ai объектив). F100 оного обеспечить с ним не может.

Был у меня ф100, продал по дурости, до сих пор жалею.
Сейчас имею ф3, хочу ф4 к нему в компанию.
В ф3 напрягает немного и изредка, что нужно курком взводить пленку и то, что нет подтверждения попадания в резкость.
Как раз это есть в ф4, при похожих органах управления камерой.
Но ф100 оставил САМЫЕ ТЕПЛЫЕ чувства. Это роскошная камера!

Цитата:

от: serzot
Сейчас нет возможности приобрести обе. Хочется матричного замера (стоит Ai объектив). F100 оного обеспечить с ним не может.

А зачем вам матричный замер?

Цитата:

от: artoftea
+1 голос за F4. У меня был F100 - благополучно продал его и не жалею. Чтобы не писали о ней - это хорошая, очень хорошая, очень-очень хорошая, но любительская камера. Почему я продал ее:

Ого!Серьезный, вдумчивый обзор, с аргументированными выводами.

Теперь, если говорить "с думой о будущем". Мое мнение - это не тот случай, когда нужно выбирать: или/или. Ф100 - это "связующее звено" для пленко/цифровой эпохи. Дело не только в в "like D200", наличии EXIF, поддержки и передачи информации с VR - стекол. Хотя, для меня, первое очень важно - у меня сплошная "цифра", после проявки. Будет очень "обидно", когда какое-либо "новое" стекло для вашей цифровой камеры, вдруг, откажется работать на "проверенном друге". Если у вас другие предпочтения - то это послание не для вашего случая.
Конечно, "любительская сущность" Ф100 камушек точит, но если вспомнить ее вес, особенно в горных походах часов по 8-11, то решение приходит однозначное.
Если же испытание себя в роли Терминатора дело обыденное и "мышца поет", я бы не поленился поискать Ф5 тыщщ за 15.

P.S. Тем не менее, принимаю упреки в том, что вопрос был однозначный F4 vs F100

Цитата:

от:glassfish

Конечно, "любительская сущность" Ф100 камушек точит, но если вспомнить ее вес, особенно в горных походах часов по 8-11, то решение приходит однозначное.
Если же испытание себя в роли Терминатора дело обыденное и "мышца поет", я бы не поленился поискать Ф5 тыщщ за 15.
P.S. Тем не менее, принимаю упреки в том, что вопрос был однозначный F4 vs F100

Подробнее

Если вес критичен (поскольку сам хожу в походы, то я прекрасно понимаю, о чем Вы говорите) то в таком случае я бы искал F4 c батарейным блоком MB-20 - компактно и очень надежно получается. Правда у меня в последнее время "мышца поет", как Вы выражаетесь, и я беру с собой F5, правда, верхом с ним ехать легче, чем идти

Цитата:

от: artoftea

беру с собой F5, правда, верхом с ним ехать легче, чем идти

Не сомневаюсь!