Nikon D90 - достоинства и недостатки - делимся опытом использования

а все таки. ктонить знает фактически, а не теоретически что там на исо 100 получается?
действительно света не тянуся, или что то еще другое?

К тому, что нафиг Вам всё это объяснять, если человек не знает что там бывает.

Камушкин: насколько я понимаю это все реализовано программно, и со всеми вытекающими.

Цитата:

от:Алекс_К.
К тому, что нафиг Вам всё это объяснять, если человек не знает что там бывает.

Камушкин: насколько я понимаю это все реализовано программно, и со всеми вытекающими.

Подробнее

странно это.. я конечно 90м не успел побаловаться вдоволь...но.. мне не показалось что у него настолько широкий запас в светах, чтобы вытянуть из них стоп информации, и при этом осталось приемлемое качество

Цитата:

от: Камушкин
а все таки. ктонить знает фактически, а не теоретически что там на исо 100 получается?
действительно света не тянуся, или что то еще другое?

На практике на D300 (не знаю, как в D90, но не думаю, что иначе) лично я не заметил сколь-нибудь существенных отличий ни в тянучести, ни в других показателях... Субъективно мне показалась лишь чуть меньшая плотность цвета. Но я всё равно снимаю в RAW.

Кстати, возможно, собака зарыта именно в разлчности RAWов D300 и D90 ?
Знаю точно, что пластичность и тянучесть RAW от D700 ещё выше. Но там ФФ...

незнаю. в любом случае стоп из светов, на кропе - это сильное падение качества должно быть... что то тут , имхо, посложнее должно быть

Цитата:

от: Камушкин
незнаю. в любом случае стоп из светов, на кропе - это сильное падение качества должно быть... что то тут , имхо, посложнее должно быть

Ну, стоп - не стоп, но полстопа легко достать можно. И почему, собственно, должно быть такое уж критичное падение общего качества ? Мы ж не в плюс тянем, а в минус. Т.е., шумы и артефакты должны снижаться. Ну, а если уж света полностью убиты бандингом, тут уж ничего не вытянешь ни из какой матрицы на любом ИСО. Но такое бывает лишь при промахе более одного стопа...

при съемке в +1 по факту выбитые области ооочень вероятны. и вытянуть оттуда адекватную информацию? честно говоря не верю..а так чтобы это получалось практически на каждом кадре...

Цитата:

от: Камушкин
а все таки. ктонить знает фактически, а не теоретически что там на исо 100 получается?
действительно света не тянуся, или что то еще другое?

когда понижается ниже 200 есть 3 уровня L0.3 L0.7 L1.0
каким ИСО они соответсвуют я не знаю
По цветам разницы с ИСО 200 я не замечаю, шумов меньше чем на ИСО 200

Цитата:

от: Папараццо
когда понижается ниже 200 есть 3 уровня L0.3 L0.7 L1.0
каким ИСО они соответсвуют я не знаю
По цветам разницы с ИСО 200 я не замечаю, шумов меньше чем на ИСО 200

L1 - это исо 100, 0.3 и 0.7 соответственно промежуточные значения между 100 и 200
а какие шумы на исо 200?!

Цитата:

от: Канонир Никанор
А мне Вы зачем это сообщаете ?! Скажите это "eugene v".
Это он никак в толк не возьмёт, как понизить ИСО ниже базового...
P.S. у меня нет D90, но есть D300.

На просторах ДП Ревью:

"ravi pratap wrote:

sir, i don't think so , then why nikon mark iso from 200...not 100
and choose the extra Lo 1...there must be some technical reason
behind it...only experts can tell and that i want to know.

The base ISO of the D90/D5000 sensor is 200. A digital sensor can never give you a true ISO value below the base ISO.

To get ISO 100 they have to overexpose the image, and make it darker in the signal processing. The problem is that you lose dynamic range when doing this, and even though you get slightly less noise you will often get burned out highlights.

You have to remember that ISO 100 is no magic value. Up until now DSLR's have been very noisy, and you had to use ISO 100 to get optimal results. The new sensors from Nikon, Canon and others have a lot less noise and will look as good or better at higher ISO's."







"Ravi,

You are under a misconception that ISO is a measure of noise or image quality in general. It is not! It is a measure of light sensitivity. The higher the base sensitivity of a camera, the more sensitive it is to light. The D90 has a superior sensor that needs less light than many cameras to produce low noise images. It is the fundamental reason why the D90 is able to produce images at ISO 1600 and above that are noticeably less noisey than its predecessor, the D80.

The way the D90 produces images at ISO 100 is to expose at the higher base ISO and then numerically adjust the data to the correct level. It does not reduce noise in the process. The reason this feature is available on the camera is to use it as an alterantive to a 1 stop neutral density filter when you need a slower shutter speed. "


Hi,

Sorry but i dont understand what you are trying to say...

I did some investigation on the internet and found this explanation
( from http://luminous-landscape.com/forum/index.php?showtopic=35019 ) :

QUOTE

I analyzed a D300 for which the lowest actual hardware gain (for ISO Lo) was 125; others have tested D300's for which the lowest hardware gain was 160. So to be safe, one can go to ISO 160 and get a performance improvement, in that the S/N throughout the dynamic range is improved.

For ISO's lower than the lowest gain implemented in hardware, the camera uses that lowest hardware gain, but meters according to that lower ISO, ie it simply overexposes the image -- the camera is doing ETTR under the hood, which is OK if you've got the headroom not to clip highlights. If highlights are not clipped, there will not be any loss of detail. Even if highlights are clipped, there will not be any loss of detail in lower exposure zones.

Том Хоган пишет о Д300:
"The base ISO of the sensor is 200, with third-stop increments up through ISO 3200. You can also boost ISO one more stop, up to an effective ISO 6400. If that weren't enough, you can un-boost it by a stop to ISO 100, however I'll warn you that you can't do this with high contrast scenes, as the method Nikon is using will truncate highlight detail in such situations."


Том Хоган пишет о Д90:
"The downside of this is that the base ISO is now 200 instead of 100 (you can still set an ISO 100 equivalent using Lo 1.0, but as with the D300 you'll have to watch your highlights very carefully if you do). "


http://www.luminous-landscape.com/forum/lofiversion/index.php/t23491.html

The only "natural" ISO speed of a sensor is the minimum value (maximum amount of exposure) that gives acceptable highlight headroom, which with the D300 seems to be about ISO 200. Special lower settings are akin to "overexposure and pull processing" with film, and sacrifice some dynamic range through greater risk of blown highlights. The ISO standard for base ISO speed of a sensor is akin to the lowest exposure index to which a film can be safely pulled, and has no direct relation to the ISO speed of a film, which is instead based on adequate shadow handling, rough to four stops below mid-tones.

DSLR sensors typically give four or more stops below mid-tones to ISO speeds well above their base ISO speed, with output shadow handling at low ISO speeds typically limited by standard JPEG conversion rather than noise in the raw output. So a DSLR sensor's "film-like" ISO speed limit is typically well above its base ISO speed.

As far as I know, it is not true that any one ISO speed setting involves "no amplification" or "unit amplification" with all higher settings involving "amplification" and all lower settings involving "attenuation". Instead there is a conversion from charge (in electrons) to the voltage that goes into the A/D convertor, with each different ISO setting having a different conversion factor in mV/e-. (I understand that the CMOS sensors in DLSRs do this charge-to-voltage conversion at each photosite; with CCD's it is done off the sensor itself.)

Since this conversion factor has physical units, there is no meaning to a value of "one" for a particular ISO speed. Instead, there is just a range of options in shadow noise levels and highlight headroom.


ПС.Откуда столько пафоса?

Интересно, сколько человек следящих за темой свободно владеют английским :?:

Цитата:

от: Камушкин
L1 - это исо 100, 0.3 и 0.7 соответственно промежуточные значения между 100 и 200
а какие шумы на исо 200?!

На ИСО 200 шумы? может это в сравнении с ИСО 100-200 на D60 мне ИСО 200 на D90 кажется шумноватым. или я уже придираюсь ?

у него более рыхлая структура чем на ссд шках, факт.
но это не шум...
и вряд ли на пониженом исо качество изображения может быть лучше в чем то...

можно краткий пересказ на русском?

Цитата:

от: Pavel_RnD
Интересно, сколько человек следящих за темой свободно владеют английским :?:

Тот же на эту тему, что и на русском
про понижении ДД, при использовании програмного понижения ИСО
да ещё умудряются сами друг друга не понимать
Ничего нового и интересного

Цитата:

от: Pavel_RnD
Интересно, сколько человек следящих за темой свободно владеют английским :?:

Наиболее интересные места я выделил красным. Наверное нетрудно прогнать их через гугл-переводчик, если мне на-слово не верят.

Цитата:

от: Камушкин
у него более рыхлая структура чем на ссд шках, факт.
но это не шум...
и вряд ли на пониженом исо качество изображения может быть лучше в чем то...

Для себя решил это понижение использовать, когда света много но хочу меньше ГРИП, я думаю я не одинок в этом.

перевел транслитером. общий смысл понятен.
таки жертвуют ДД усекая его в светах

Цитата:

от: Папараццо
Для себя решил это понижение использовать, когда света много но хочу меньше ГРИП, я думаю я не одинок в этом.

ну разумеется. другого применения этой функции и нету... вот только обычно когда много света - и ДД такое, что и фф камере не одолеть...