NIKON D80 + NIKKOR 60/2.8, 105/2.8 VR Macro = несовместимость циферок и понимания!

Являюсь обладателем NIKON D80, и решил приобрести макрушник. Сначала решил посмотреть на более дешевый вариант, а то бишь на Никор 60/2,8. При проверке в ЯМе сего объектива, столкнулся с такой проблемой - диафрагма ни за какие коврижки не хочет выставляться на 2,8!!! Не то чтобы совсем не хочет, пару раз мне удалось ее выставить, но стоило только сфокусироваться на объекте съемки, как она тут же поменяла свое значение на 3,3, а то и на 3,8, и все это в режиме приоритета диафрагмы. Правда и в мануальном режиме тоже самое, с той лишь разницей, что там вообще не удалось выставить дырку 2,8!! Продавец, которого я подключил к данной проблеме, как-то даже растерялся и предложил попробывать другой макрушник 105/2,8 VR......и что Вы думаете, таже картина!! Тогда он предложил D80 что стояла у них на продаже,.....блин и там тоже самое!!! Продавец впал в ступор.....и сказал, что такое видит впервые. Хочу заметить, что два моих стекла : TOKINA 28-80/2,8 и SIGMA 70-200/2,8 HSM - работают на ура!
Кто сталкивался с подобным??
P.S. Кстати, прошивка на моей камере 1.01, а на магазинной 1.0....так что не в ней дело! :(

Тесты проводились в макрорежиме? Я так понимаю, что при значительном увеличении масштаба эффективная светосила объектива уменьшается. Умный объектив Nikkor это понимает и сообщает тушке.

Цитата:

от: Вадим Румянцев
Тесты проводились в макрорежиме? Я так понимаю, что при значительном увеличении масштаба эффективная светосила объектива уменьшается. Умный объектив Nikkor это понимает и сообщает тушке.

Зачем макро режим??? Пользую либо приоритет, либо ручник! На моем Никкор 28-105 Макро таких проблем нет, да и не его, объектива, это дело диафрагму мне править, я так задумал и все тут!! Другие то стекла ведут себя по другому!

Цитата:

от: JEWELLER
Зачем макро режим??? Пользую либо приоритет, либо ручник!

Имеется в виду - дистанция фокусировки была, грубо говоря, ближе метра?

Цитата:

от: JEWELLER
На моем Никкор 28-105 Макро таких проблем нет, да и не его, объектива, это дело диафрагму мне править, я так задумал и все тут!! Другие то стекла ведут себя по другому!

Все стёкла ведут себя одинаково, при увеличении масштаба изображения светосила падает. Это законы оптики. Другое дело, что объектив может это понимать и корректировать в информации для тушки невозможное на данной дистанции значение диафрагмы, а может - нет. В последнем случае получатся недоэкспонированные снимки.

Другими словами, объектив имеет светосилу 2.8 при фокусировке на бесконечность. При фокусировке на более близкое расстояние его реальная светосила меньше.

Makro obiektivi vse tak i rabotaiut....chem blizhe podbiraeshsia k obiektu tem bolshe prikrivaiet diafragmu.
Mozhete poprobovat na TAMRON SPA AF 90mm DI 2.8....budet tozhe samoe ....pri fokusirovke posmotrite na kolco i otmetki kak tolko podxodit k masshtabu 1:2 nachinaet prikrivat A na 1:1 mozhet zaiti i za 1/3.8 ...ia 60mm Macro ne polzovalsa no na TAMRON SP AF 90 to tak i na SIGMA AF 150 tozhe i naskolko ia znaiu na vsex Makrushnikax

Цитата:

от:JEWELLER
Зачем макро режим??? Пользую либо приоритет, либо ручник! На моем Никкор 28-105 Макро таких проблем нет, да и не его, объектива, это дело диафрагму мне править, я так задумал и все тут!! Другие то стекла ведут себя по другому!

Подробнее

Перед тем как тратить деньги на технику - полезно изучить как она работает. Чтобы не было мучительно больно за бесцельно.

"другие стекла", с которыми вы имели дело, судя по всему, не являются макрообъективами. То есть теми, которые позволяют снимать в масштабе 1:1 (28-105, не взирая на надпись "макро", таковым не является - макс. масштаб, который с ним можно получить - в районе 1:2).

А если вы немного подумаете над оптической схемой макрообъектива, то станет очевидно, что в "макрозоне" падение светосилы неизбежно. Поскольку съемка на малых дистанциях фокусировки обеспечивается отодвиганием оптической плоскости объектива от кадра и в кадр попадает не весь свет, "собираемый" объективом, а только его часть.

На дистанциях фокусировки заметно больше фокусного - у макрообъективов честная написанная на них светосила - F/2.8
При фокусировке на дистанции, обеспечивающие масштаб в районе 1:1 - светосила падает.

От камеры и марки объектива это не зваисит. Любой "настоящий" макрообъектив будет вести себя именно так.

а зачем вам 2.8 при макро 1:1, там вроде с дыркой 16 в грип и то не попадешь?

Цитата:

от: JEWELLER
Зачем макро режим??? Пользую либо приоритет, либо ручник!

Я, конечно, извиняюсь, но мне это напоминает бессмертное водительское - "машину купил, права купил, ездить не купил..." То есть, вы просто не понимаете, что вам говорят и интерпретируете сказанное каким-то совершенно фантастическим образом.

"макро-режим" - это не функция камеры, а функция объектива. Иначе говоря - фокусировка объектива в "макро-зоне". А режим отработки экспозиции на ккамере при этом может быть любым - хоть "приоритет", хоть "ручник".

Цитата:

от:Mik_S
Перед тем как тратить деньги на технику - полезно изучить как она работает. Чтобы не было мучительно больно за бесцельно.

"другие стекла", с которыми вы имели дело, судя по всему, не являются макрообъективами. То есть теми, которые позволяют снимать в масштабе 1:1 (28-105, не взирая на надпись "макро", таковым не является - макс. масштаб, который с ним можно получить - в районе 1:2).

А если вы немного подумаете над оптической схемой макрообъектива, то станет очевидно, что в "макрозоне" падение светосилы неизбежно. Поскольку съемка на малых дистанциях фокусировки обеспечивается отодвиганием оптической плоскости объектива от кадра и в кадр попадает не весь свет, "собираемый" объективом, а только его часть.

На дистанциях фокусировки заметно больше фокусного - у макрообъективов честная написанная на них светосила - F/2.8
При фокусировке на дистанции, обеспечивающие масштаб в районе 1:1 - светосила падает.

От камеры и марки объектива это не зваисит. Любой "настоящий" макрообъектив будет вести себя именно так.

Подробнее

А что ВЫ скажите по поводу это стекла SIGMA AF 150 mm f/2.8 EX DG APO MACRO HSM? Это НАСТОЯЩЕЕ макро? Так вот, с этим объективом проблем нет! Выставил 2.8, так оно и стоит 2,8!!! Причем на самой минимальной дистанции фокусировки! И где Вы начитались такого, что объектив всем должен заправлять?

Вот пример! Фото сделано 5 минут назад, специально для Вас!

Прочтите внимательно ещё раз, что Вам написали.

Посмотрите внимательно на Ваш снимок, или на его гистограмму. Он недодержан, потому что вместо реальной светосилы объектив сообщает положение привода диафрагмы. У Сигмы вообще встречаются косяки в разных объективах с несоответствием значений диафрагмы фактической светосиле.

Можете сами попробовать добавить своему снимку в фотошопе 40% яркости и сравнить.

Цитата:

от:Mik_S
Я, конечно, извиняюсь, но мне это напоминает бессмертное водительское - "машину купил, права купил, ездить не купил..." То есть, вы просто не понимаете, что вам говорят и интерпретируете сказанное каким-то совершенно фантастическим образом.

"макро-режим" - это не функция камеры, а функция объектива. Иначе говоря - фокусировка объектива в "макро-зоне". А режим отработки экспозиции на ккамере при этом может быть любым - хоть "приоритет", хоть "ручник".

Подробнее

Вы думаете что я совсем не соображаю! Я в эти режимы на камере вообще не лезу, и понимаю что такое псевдомакро, а что такое настоящее! Но пост выше вам все разъяснит, и объектив там что ни есть настоящее макро! И "дырка" между прочим не пляшет как ей вздумается!

Цитата:

от:Вадим Румянцев
Прочтите внимательно ещё раз, что Вам написали.

Посмотрите внимательно на Ваш снимок, или на его гистограмму. Он недодержан, потому что вместо реальной светосилы объектив сообщает положение привода диафрагмы. У Сигмы вообще встречаются косяки в разных объективах с несоответствием значений диафрагмы фактической светосиле.

Подробнее

То что он недодержан я вижу, но это я сфотографировал на скорую руку и в ручном режиме, посему все легко правится режимами камеры. но еще раз повторю, мне не нравится что объектив лезет своими микросхемами в мою задумку! А теперь на счет сигмы, почитайте про этот объектив внимательнее, он пожалуй один из самых лучших!

Цитата:

от: Mik_S
Перед тем как тратить деньги на технику - полезно изучить как она работает. Чтобы не было мучительно больно за бесцельно.

У Вас есть телевизор, а машина? Вы все про них знаете? Как они устроены, Почему Вы не можете ехать на 76-ом бензине, ведь он тоже горит? А как сделаны микросхемы для Вашего телика или хотя бы камеры, по какому техпроцессу?...Вот и я о том же! Но если ВЫ жмете на третью кнопку пульта телевизора, а Вам упорно включается 33-я, то возникают вопросы, не так ли?....Вот и спрашиваю- почему, на одном объективе все работает так как мне надо, а на другом нет!

Цитата:

от:JEWELLER
У Вас есть телевизор, а машина? Вы все про них знаете? Как они устроены, Почему Вы не можете ехать на 76-ом бензине, ведь он тоже горит? А как сделаны микросхемы для Вашего телика или хотя бы камеры, по какому техпроцессу?...Вот и я о том же! Но если ВЫ жмете на третью кнопку пульта телевизора, а Вам упорно включается 33-я, то возникают вопросы, не так ли?....Вот и спрашиваю- почему, на одном объективе все работает так как мне надо, а на другом нет!

Подробнее

Значит так, - только что одел 105/2,8D MICRO на две разных тушки. D70s и D2X. На ОБЕИХ ПРИ МАКРО-ДИСТАЦИИ упала светосила. От 3,8 до 4,3 или 4,5 кажись... Не вникал точно в цифры. Посмотрел на выезжающий хобот - НУ КАК ЕЙ НЕ УПАСТЬ? Там сантиметров 5 выезжает! Так что не психуйте а радуйтесь УМНОЙ ТЕХНИКЕ! Все, Гитлер капут, объектив в норме, прекратить панику! :)

Цитата:

от:JEWELLER
У Вас есть телевизор, а машина? Вы все про них знаете? Как они устроены, Почему Вы не можете ехать на 76-ом бензине, ведь он тоже горит? А как сделаны микросхемы для Вашего телика или хотя бы камеры, по какому техпроцессу?...Вот и я о том же! Но если ВЫ жмете на третью кнопку пульта телевизора, а Вам упорно включается 33-я, то возникают вопросы, не так ли?....Вот и спрашиваю- почему, на одном объективе все работает так как мне надо, а на другом нет!

Подробнее

я не понимаю, в чем сыр-бор?
Nikkor 105 на любой никоновской тушке пишет правду, об этом в инструкции к нему написано. При минимальной дистанции он показывает диафрагму 4.8 Как только расстояние становится больше, возвращает значение на 2.8

Цитата:

от:Николай Мартыненко
Значит так, - только что одел 105/2,8D MICRO на две разных тушки. D70s и D2X. На ОБЕИХ ПРИ МАКРО-ДИСТАЦИИ упала светосила. От 3,8 до 4,3 или 4,5 кажись... Не вникал точно в цифры. Посмотрел на выезжающий хобот - НУ КАК ЕЙ НЕ УПАСТЬ? Там сантиметров 5 выезжает! Так что не психуйте а радуйтесь УМНОЙ ТЕХНИКЕ! Все, Гитлер капут, объектив в норме, прекратить панику! :)

Подробнее

Николай!
в 105 2.8 VR ничего не выдвигается, у него внутренняя фокусировка :D

Цитата:

от: JEWELLER
У Вас есть телевизор, а машина? Вы все про них знаете?

да. в пределах, необходимых мне для эксплуатации и прочего обращения - все. и даже немного больше.

Цитата:

от: JEWELLER

Как они устроены, Почему Вы не можете ехать на 76-ом бензине, ведь он тоже горит?

вам рассказать про степень сжатия и детонационную стойкость бензина?

Цитата:

от: JEWELLER

А как сделаны микросхемы для Вашего телика или хотя бы камеры, по какому техпроцессу?

TTL, n-МОП, КМОП, гибридные... гибридные - в телевизоре. в камере нету.

Цитата:

от: JEWELLER
Но если ВЫ жмете на третью кнопку пульта телевизора, а Вам упорно включается 33-я, то возникают вопросы, не так ли?

вот именно, что вопросы.
на тему "чего я, собственно, не понял и что делаю не так?"
и попытки найти решение этих вопросов.

а не возмущение несовместимостью и "по фига это он смеет работать не так, как я считаю он должен?"


Цитата:

от: JEWELLER

....Вот и спрашиваю- почему, на одном объективе все работает так как мне надо, а на другом нет!

наверное потому, что то, что вам надо, не совпадает с законами природы.

я об этом.

Цитата:

от: Corvette
Николай!
в 105 2.8 VR ничего не выдвигается, у него внутренняя фокусировка :D

:D вот именно!

Николай про обычный D писал :)

А в Sigma 105/2.8 Macro такая же фигня - не корректируют значения диафрагмы при изменении масштаба. Дурят сигмовцы народ.

Цитата:

от: JEWELLER
...то возникают вопросы, не так ли?....

Нет, не так: в инструкции к 105/2,8 VR, например, на стр. 22 четко оговорено, что макс. диафрагма изменяется в зависимости от дистанции фокусировки (таблица изменений напечатана на стр. 100). А вот если бы этого не было в инструкции, то тогда можно было бы задавать вопросы и даже подавать в суд на производителя :).