Nikon D7100 vs D610

Берите камеру этого года выпуска

Цитата:

от: eXodus
А вдруг попаду на масло и пыль...

Немного эклипса и безворсовых салфеток, думаю, решат проблему.

А вообще, можно и д610 взять, чтоб не думалось.

50мм так себе для портрета. 85mm 1.8G крайне необходим, тем более на ФФ.

Нет, салфетки не решают. При покупке масло видно сразу. Это гарантийный случай под возврат.
Полтос не под портреты, а для учёбы фотоделу.

На последний вопрос не было дано ответа, повторю: все знают, что при переходе с 1.5-кропа на ФФ снижается ЭФР. А что происходит с реальной перспективой при использовании одного и того же объектива? Грубо говоря, увеличиваются ли визуально детали, находящиеся ближе, становятся ли лица уже?

Становится угол обзора шире
Поэтому можно подойти ближе = изменение перспективы и другое боке
В общем другой объектив становицп

Посмотрите canon 6d

Тут вас в какую то релятивистскую механику потянуло. К чему вся эта хрень?
Нормальный объектив, который видит почти как человеческий взгляд - полтинник. Упритесь лицом кому нибудь в лицо. Конечно, оно исказится.

Это я знаю, вопрос в другом.
Если взять два объектива - 130 мм и 30, то, если с 30 мм подойти ближе, картинка не станет как в 130 из-за нелинейной перспективы, лицо будет казаться узким, нос увеличенным и т.д.

Вот я и спрашиваю, об отлияиях перспективы между 50 мм на APS-C и на ФФ: просто меняется площадь покрытия кадра и можно просто подойти ближе, или меняется перспектива (как я описывал выше).

По моисм предположениям, перспектива меняться не должна, так как на центральное поля кадра (APS-С) объектив транслирует одну и ту же картинку как в APS-С-фотоаппарате. так и в ФФ-фотоаппарате.

Визуально (подчеркиваю) перспектива, конечно, меняется. Ваш 50мм станет давать перспективу, как 35мм на кропе. Но зона ГРИП будет несколько меньше (при одном и том же значении диафрагмы и масштаба картинки). Для портрета ФФ предпочтительнее, хотя количество брака из-за не попадания в зону резкости увеличится. Для репортажа кроп лучше. Качество картинки у ФФ выше, детализация больше.

Я действительно не понимаю смысла подобных вопросов. В чём проблема, что надо понять? Попробую так. Кропом на полтос нормально снимать погрудный портрет.
На фф полтосом терпимо снимать поясные.

Цитата:

от:eXodus

Вот я и спрашиваю, об отлияиях перспективы между 50 мм на APS-C и на ФФ: просто меняется площадь покрытия кадра и можно просто подойти ближе, или меняется перспектива (как я описывал выше).

По моисм предположениям, перспектива меняться не должна, так как на центральное поля кадра (APS-С) объектив транслирует одну и ту же картинку как в APS-С-фотоаппарате. так и в ФФ-фотоаппарате.

Подробнее

Перспективные искажения вообще-то зависят только от расстояния до объекта, с которого производится съемка. Если с двух метров снимать человека объективом с ФР 30мм и 100мм, то искажения будут одинаковыми. Чтобы в этом убедиться, достаточно сделать кроп с фото, сдеанного объективом с ФР 30мм. Получите то же самое, что и для объектива с ФР 100мм.

Цитата:

от:eXodus
Это я знаю, вопрос в другом.
Если взять два объектива - 130 мм и 30, то, если с 30 мм подойти ближе, картинка не станет как в 130 из-за нелинейной перспективы, лицо будет казаться узким, нос увеличенным и т.д.

Вот я и спрашиваю, об отлияиях перспективы между 50 мм на APS-C и на ФФ: просто меняется площадь покрытия кадра и можно просто подойти ближе, или меняется перспектива (как я описывал выше).

По моисм предположениям, перспектива меняться не должна, так как на центральное поля кадра (APS-С) объектив транслирует одну и ту же картинку как в APS-С-фотоаппарате. так и в ФФ-фотоаппарате.

Подробнее

Ерундой маетесь право слово.. Ибо даже при небольшом анализе что к чему, очевидно что всё по перспективе зависит от угла обзора, соответственно и от фокусных притом пофик каковы они в пересчёте или нет.

Тоесть было у вас на кропе 30мм эфр (20мм + кроп 1.5 = 30мм эфр к 36х24кадру), поставьте 30мм на 36х24 кадр получите абсолютно идентичный результат по углу и перспективе (единственное для ФФ не требуется пересчитывать фокусные чтоб их знать, всё и так 1 к 1).


Пс. По теме, также не бином Ньютона понять что д600/610 в плане качества фото во всём на порядок лучше чем д7100.
Даже б/ушный д700 взять и то интереснее будет чем д7100....

Искажения зависят только от расстояния

Цитата:

от: modus2000
Искажения зависят только от расстояния

Снимите с одной точки съёмки какой-нибудь объект на фоне здания почти во весь кадр, скажем на 24мм фокусных, последовательно на мыльницу (у многих указанны фокусные какраз от 24мм в эфр хотя понятно что это приблизительно), кроп-зеркалку (для 1.5кропа соответственно объектив 16мм), фф (тут объектив просто 24мм). Сравните всё это по углу обзора и перспективе, а после если вдруг увидите разницу и поговорим.. ;)

Вы в детстве никогда не поджигали чего-либо увеличительным стеклом? Так вот, расстояние от центра линзы до поджигаюшей точки и есть фокусное расстояние. ЛЮБОЙ фотообъектив в упрощенном виде есть увеличительное стекло. Уем больше оно увеличивает, тем меньше фокусное расстояние. То есть, у всех объективов с одинаковым фокусным будут одинаковые перспективные искажения. Важен угол, который "захватывает" объектив, а он зависит от диагонали кадра, на который проецируется изображение. Угол на ФФ и 50мм объективе и угол кроп и 35мм будут одинаковыми, поэтому ВИЗУАЛЬНО перспектива будет одинаковая, а вот РЕАЛЬНО (физически) - разная! Но нам, не физикам, а обычным пользователям интересна только практически применяемая визуальная картинка, чем и пользуемся.

Цитата:

от: eXodus
По моисм предположениям, перспектива меняться не должна, так как на центральное поля кадра (APS-С) объектив транслирует одну и ту же картинку как в APS-С-фотоаппарате. так и в ФФ-фотоаппарате.

Кроп просто вырезает центр, на то он и кроп :). Картинка та же, но без краев.

Цитата:

от:Александр Яхонтов
Перспективные искажения вообще-то зависят только от расстояния до объекта, с которого производится съемка. Если с двух метров снимать человека объективом с ФР 30мм и 100мм, то искажения будут одинаковыми. Чтобы в этом убедиться, достаточно сделать кроп с фото, сдеанного объективом с ФР 30мм. Получите то же самое, что и для объектива с ФР 100мм.

Подробнее

Вот, разное фокусное расстояние, притом человек подходил на одно визуальное расстояние. Перспектива меняется очень сильно.

Перспективна зависит не только от видимого расстояние до объекта, а еще она зависит от фокусного расстояние объектива. широкие ФР преувеличивают близлежащие объекты относительно дальних. Высокие ФР дают линейную перспективу. Это матчасть



Почитайте, это все описано здесь: http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/wide-angle-lenses.htm
Раздел "Широкоугольная перспектива".

Цитата: "Широкий угол зрения означает, что относительный размер и расстояние гипертрофируются при сравнении близких и далёких объектов. Это приводит к тому, что близлежащие объекты выглядят гигантскими, а дальние как правило кажутся маленькими и очень далёкими. Причиной этого является угол зрения:"

Есть нюансы, технически, разница, конечно, в расстоянии, но реально достичь одного изображения на широкоугольном и узкоугольном объективе просто сменой расстония невозможно.

Цитата:

от: eXodus
реально достичь одного изображения на широкоугольном и узкоугольном объективе просто сменой расстония невозможно.

Конечно! Надо пропорционально изменить и размер матрицы фотоаппарата.

Цитата:

от: Валентин Душин
Конечно! Надо пропорционально изменить и размер матрицы фотоаппарата.

Верно, отсюда исходит суть изначального вопроса, при переходе с APS-C на полный кадр при использовании в обоих случаях одного и того же 50 mm-объектива, будет ли меняться перспектива при одинаковом визуальном расстоянии (если подойти ближе) или нет? Судя по формальной логике - нет, так как FX-объектив в обоих случаях дает одно и то же изображение с одинаковой перспективой, просто часть света теряется из-за меньшего размера матрицы.

Для тех, кто будет повторять, что перспектива зависит только от видимого расстояния (здесь это говорили многократно), повторю - это не так.

Я живо поинтересуюсь, зачем вам эта вся хрень? В жизни не интересовался подобной хирнёй. Перспектива... Кроп... Ближе... Дальше... Сужает... Зачем??? Ну вот зачем ПРАКТИЧЕСКИ??? Что это сакральное знание изменит в вашем подходе к фотографированию? Что вы будете делать иначе? Как изменятся ваши фото? Вы сами не видите, ровно или криво? Не знаете, каким стеклом что снимать?
Я без сарказма. Мне просто интересно, что я упускаю в своей профессиональной деятельности?

Цитата:

от:Sanderrays
Я живо поинтересуюсь, зачем вам эта вся хрень? В жизни не интересовался подобной хирнёй. Перспектива... Кроп... Ближе... Дальше... Сужает... Зачем??? Ну вот зачем ПРАКТИЧЕСКИ??? Что это сакральное знание изменит в вашем подходе к фотографированию? Что вы будете делать иначе? Как изменятся ваши фото? Вы сами не видите, ровно или криво? Не знаете, каким стеклом что снимать?
Я без сарказма. Мне просто интересно, что я упускаю в своей профессиональной деятельности?

Подробнее

Конечно изменит. На APS-С я на практике вижу разницу в перспективе между 50 mm и 35 mm. Практически, это определит, оставаться на 50 mm (и просто подходить ближе) или переходить на 85, чтобы добиться той же перспективы.