Nikon D200. какие преимущества перед D70?

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:Николай_Т

Причем характер картинки по большому счету не зависит от использованного конвертора.

Попрообуйте сконвертировать dcraw, потом поговорим об этом.
Цитата:

от: Николай_Т

С другой стороны нет смысла не делать шумоподавления перед записью РАВ на флеш, так как при этом обычно используется сжатие, и более шумный файл будет иметь больший размер.

Интересная у вас логика. Если нет смысла чего то не делать, это не значит, что это делается. Ведь и делать тоже нет смысла. Для вас ведь нет никакого смысла не получить нобелевскую премию - ну и где она? Если у меня третий пень корпит над каждым RAW файлом по 20 секунд, то камера будет делать то же самое минут 5, после чего все закончится по причине севшей батареи. После этого на 5% больший размер RAW файла покажется разумным компромиссом.

Подробнее

Может быть вам это не известно, но есть в теории обработки сигналов одно правило - чем раньше начата обработка тем она эфективнее.
А некоторые вещи реализованные апаратно на ДСП или заказных микросхемах работают в десятки раз быстрее чем програмная эмуляция на крутых PC.

Цитата:

от:Николай_Т

Может быть вам это не известно, но есть в теории обработки сигналов одно правило - чем раньше начата обработка тем она эфективнее.
А некоторые вещи реализованные апаратно на ДСП или заказных микросхемах работают в десятки раз быстрее чем програмная эмуляция на крутых PC.

Подробнее

Эти общие фразы обсуждать смысла нет никакого. Есть конкретный вопрос, конкретного ответа на него нет. Если вы претендуете на наличие такового - тащите ваши доказательства в студию.

Цитата:

от:OlegV
Спорить о пользе шумодава я считаю безсмыссленным занятием. Ровно как и об эквивалентности безсмысленности неделания деланию. Когда кто нибудь докажет наличие следов шумодава в RAW - тогда и поговорим.

Подробнее

Боюсь, разговор не состоится, поскольку неоспоримо доказать наличие шумодава перед РАВом можно только сравнив этот РАВ и сигнал непосредственно с матрицы. Что вряд-ли возможно. Либо на основании официальной информации от производителей. Запросить их, что-ли?

Цитата:

от: BBC77

Боюсь, разговор не состоится, поскольку неоспоримо доказать наличие шумодава перед РАВом можно только сравнив этот РАВ и сигнал непосредственно с матрицы.

Ну почему же. Тут некоторые говорят об индивидуальном характере шумов, обусловленном работой шумодава. Даже если найти отличия в статистике шумов разных камер, это будет говорить о наличии шумодава, поскольку фотонный шум не может быть разным.

олег -- и каким же образом доказывают свои слова те кто говорит об индивидуальном характере шумов? -- если вашей целью является опровержение любых утверждений ввс77 то тут конечно все средства хороши -- а по сути он прав -- пока не будет возможности сравнить сигнал взятый непосредственно с матрицы - то все это переливание из пустого в порожнее -- тут кстати давали ссылку на статью которая хоть как то - но таки подтверждает слова о до-равной обработке -- впечатление что вам просто поспорить хочется - но правым вы будете считать только себя

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:BBC77

Боюсь, разговор не состоится, поскольку неоспоримо доказать наличие шумодава перед РАВом можно только сравнив этот РАВ и сигнал непосредственно с матрицы.

Ну почему же. Тут некоторые говорят об индивидуальном характере шумов, обусловленном работой шумодава. Даже если найти отличия в статистике шумов разных камер, это будет говорить о наличии шумодава, поскольку фотонный шум не может быть разным.

Подробнее

Не уверен, что этого хватит. Точнее говоря, что отличия выйдут за пределы погрешностей.

Добавлено: а объем работы какой? Особенно если отличия незначительные, сколько материала нужно обработать, чтобы их зацепить?
Уж проще для начала производителя запросить.

Цитата:

от: vconst
тут кстати давали ссылку на статью которая хоть как то - но таки подтверждает слова о до-равной обработке

Какая до-равная обработка, если там сравнивают результаты после-равной обработки?
Цитата:

от: vconst

-- впечатление что вам просто поспорить хочется - но правым вы будете считать только себя

Пока нет никаких не то, чтобы доказательств, а даже намеков на наличие шумодава перед сохранением RAW логично предположить, что его нет.

Цитата:

от: OlegV

Пока нет никаких не то, чтобы доказательств, а даже намеков на наличие шумодава перед сохранением RAW логично предположить, что его нет.

Ну не могу удержаться.

Пока нет никаких доказательств об отсутствии шумодава перед сохранением RAW логично предположить, что он есть.

Так с какого конца правильно разбивать яйцо: с острого или тупого?

Цитата:

от: BBC77

Пока нет никаких доказательств об отсутствии шумодава перед сохранением RAW логично предположить, что он есть.

Пока нет доказательств, что ваша жена/теща/собака/сосед не с другой планеты - вы тоже считаете, что они ОТТУДА?

истина в этом споре умерла

логика тоже умерла

осталось всем афтарам пайти и убиццо ап стену

Цитата:

от:OlegV
Цитата:

от:BBC77

Пока нет никаких доказательств об отсутствии шумодава перед сохранением RAW логично предположить, что он есть.

Подробнее

Пока нет доказательств, что ваша жена/теща/собака/сосед не с другой планеты - вы тоже считаете, что они ОТТУДА?

Подробнее

О, кстати, давно собирался проверить. Относительно тещи.

Все зависит от того, что считать нормальным.
С моей точки зрения инженера наличие шумодава естественно. Но больше спорить не буду.

Цитата:

от: vconst
истина в этом споре умерла

логика тоже умерла

осталось всем афтарам пайти и убиццо ап стену

Я не пойду. Лучше спор прекратить.

Цитата:

от:OlegV
Цитата:

от:BBC77

Пока нет никаких доказательств об отсутствии шумодава перед сохранением RAW логично предположить, что он есть.

Подробнее

Пока нет доказательств, что ваша жена/теща/собака/сосед не с другой планеты - вы тоже считаете, что они ОТТУДА?

Подробнее

Ну я же писал что есть ШП в байеровском канале, причем зачастую адаптивное - там где есть детали (edges) шум практически не убирается, чтобы не мылить, там где деталей нет предполагается однородная область и шумоподавление более агрессивно.

По теме - прислали мне мой Д200 с замененой матрицей. Завтра буду тестировать на бандинг.

Цитата:

от:Andrey Loukianov

Ну я же писал что есть ШП в байеровском канале, причем зачастую адаптивное - там где есть детали (edges) шум практически не убирается, чтобы не мылить, там где деталей нет предполагается однородная область и шумоподавление более агрессивно.

Подробнее

Это вы про цифромыло или большие матрицы? И почему тогда этого не видно в RAW файле?

Цитата:

от: Andrey Loukianov
По теме - прислали мне мой Д200 с замененой матрицей. Завтра буду тестировать на бандинг.

если замечен бандинг - то не меняют матрицу - а корректируют выдержку -- то есть запрещают выдержку при которой возник бандинг при определенной освещенности или усиливают шумоподавление -- имхо от этого вреда больше чем пользы

Цитата:

от: Snap

С точки зрения логики - естественно нет и не должно быть.

Ну хоть кто то на форуме не с другой планеты
А то я уже хотел идти сдаваться санитарам ..

Цитата:

от: Snap

Иду сдаваться

Цитата:

от: vconst
Цитата:

от:Andrey Loukianov
По теме - прислали мне мой Д200 с замененой матрицей. Завтра буду тестировать на бандинг.

если замечен бандинг - то не меняют матрицу - а корректируют выдержку -- то есть запрещают выдержку при которой возник бандинг при определенной освещенности или усиливают шумоподавление -- имхо от этого вреда больше чем пользы

Подробнее

У меня уже это было - меняли DG PCB (хз, что это такое). Скорее всего блок digital gains. Скорее всего так и было - выдержку на которой бандинг имелся запрещают, а вместо этого (чтобы скачков выдержки не было) увеличивают digital gains. Но мне это не помогло... бандинг уменьшился но остался.

Они в СЦ поотпирались, но потом сдались и решили заменить матрицу.