nikon d200 или Sony 700 помогите выбрать новичку

Цитата:

от:DC87
ну знаете, что-то мутно-зелёное уже совсем наинается у 700-ки на этих исо, что не удивительно. Нет, пожалуй, шумит она таки чуть меньше д200, но настолько же хуже в управлении) Да и интересных стёкол у никона как-то побольше.

А для небольших фото никон на 800-1250 выглядит вполне себе прилично, это вот не надо)) Причём БЕЗ шумодава. А под такой размер, как вы предложили своими 1250, с шумодавом можно и выше, главное не ошибиться с экспозицией.

Подробнее

Вы это, полагаю, мне?

Так вот, никакого мутно-зеленого у A700 нет. Есть некоторое превышение зелени в тех конвертерах, которые не учитывают особенности матрицы A700. Сейчас таких конвертеров, пожалуй, не осталось. Под все распространенные конвертеры есть уточненные профили. "Мутность" вообще оставлю на вашей совести.

Что касается управления... ну, скажем так, вы меня заставили улыбнуться. Но устраивать здесь какой-то флейм на эту тему не буду, — скучно.

С вопросом ISO еще забавнее.

Во-первых, маркировка ISO у D200 и A700 разная. Реальное ISO на D200 меньше, чем показывает камера. Т.е. если камера индицирует ISO 800, то на самом деле это что-то типа ISO 500. Соответственно, если хотите сравнивать ISO 1250 A700, то надо брать снимки с D200, где никоновская камера будет показывать ISO 2000. Никон вообще раньше любил мухлевать с ISO, разница с Кэноном и Сони доходила до стопа.

Во-вторых, у меня была камера с матрицей CCD, на которой построена D200. И одновременно была A700. Я сравнивал снимки в одинаковых условиях и сделал свои выводы.

Такие вот дела.


P.S. Моя фотография представлена как есть, без шумодава.

Цитата:

от:DC87

Подробнее

Вы это считаете примером хорошей фотографии? :-)

Здесь цвета нет, сдох по полной программе. Про шумы молчу.

И веб-размер не помогает.

Вот моя фотография размерчиком побольше: http://pics.livejournal.com/greymage/pic/000a2t01

Там виден небольшой цветовой шум. НО ЦВЕТ ЕСТЬ, и это главное.

Нэт, не считаю, я не Вова Майоров)) ессно цвет сдох, ибо такое исо БЕЗ ПРОБЛЕМ эта матрица не тянет, я крутить не было почти никакого желания. Я говорю о шумах, если что)

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/203|0/%28appareil2%29/308|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Nikon/%28brand2%29/Sony

это так... просто...

а что касаемо управления - тут спор бесполезен. Руки, как и форма корпуса\расположение кнопок, у всех разные. И для меня тот же спор между кэноном и никоном (тьфу-тьфу) в своё время решался ТОЛЬКО в кдобстве управления МОИМИ руками) Та же ситуация будет в любом другом случае...)

а насчёт высоких исо и шумов - сейчас пороюсь на хардах. Я редко использую эту камеру на 800+ и без вспышки. Но сейчас поищу

Цитата:

от: DC87
Нэт, не считаю, я не Вова Майоров)) ессно цвет сдох, ибо такое исо БЕЗ ПРОБЛЕМ эта матрица не тянет, я крутить не было почти никакого желания. Я говорю о шумах, если что)

Дык там и шумов полный вагон. Цвет сдох, шумов полно... О чем мы вообще спорим-то?

Не, я не буду говорить будто у A700 шума нет на высоких ISO. Но его минимум на стоп меньше. А то и на полтора.

В общем, как я и сказал, на CCD матрице для меня максимально приемлемым ISO было 400, на CMOS — 1250-1600.

Цитата:

от: greymage
Во-первых, маркировка ISO у D200 и A700 разная. Реальное ISO на D200 меньше, чем показывает камера.

все наоборот, кроме мин. ИСО.
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/308|0/(appareil2)/203|0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Nikon

Да и я не помню, чтоб Д200 занижал ИСО так сильно.

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/308|0/(appareil2)/203|0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Nikon

Да и я не помню, чтоб Д200 занижал ИСО так сильно.[/quote]

спасибо за ссылку ,изучаю

появился коннект на dpreview и я таки нашел про ИСО у Д200.


http://www.dpreview.com/reviews/NikonD200/page21.asp судя по всему, оно довольно точное.

Да, мог перепутать с D80.

Цитата:

от: GexaFtorid


может ктото сможет в двух словах обьяснит про преимущества или недостатки оптики (в основном светосильной) к Sony

Как я понимаю, Вы по финансовым причинам не рассматриваете родную светосильную оптику брендов.
Только объективы третьих производителей.

Тогда особой разницы нет.
Сони А700 - очень функциональна, надежна и эргономична.
Есть недостаток - цвета.
Есть достоинства - ее можно сейчас купить недорого.
Сам недавно продал :-)

Про Никон не скажу. Знаю, что 300й круче, конечно. Про 200-й не знаю.



Но есть вот такое у меня подозрение:

Сони 700, Никон 300 позиционируются как репортажники.
Надо полагать, в жертву репортажу (скорострельности, АФ, ИСО) принесены кой-какие качества.
Вы собираетесь снимать археологию. Т.е. то, что сотни лет лежало, и вряд ли уже куда убежит.
В таких условиях я бы поставил акцент на качество картинки.
На младшие тушки Сони с ССД матрицей. И минольтовсие объективы.
И сэкономил бы прорву денег.

4 Sony 700 (27000)+ SAL 28-75/2,8 нов.((28000)= 55000

Сони дерет со своих пользователей 28 000руб за перелицованный Тамрон 28-75, который для всех стоит ~12 000?
Вот вам - халявный матричный стаб и лейбак Сони.

Все чудесатее и чудесатее

Цитата:

от: serg_gera


Сони дерет со своих пользователей 28 000руб за перелицованный Тамрон 28-75, который для всех стоит ~12 000?

Будем справедливы.
Тамрон купить тоже можно.

А линзы третьих производителей обычно дешевле.

Будем обвинять Сони за то, что предлагает ДОПОЛНИТЕЛЬНО "свой" тамрон?

Фигня все это.
Если нужны хорошие родные стекла - на них и смотрите. Их и выбирайте.
Тушка - на сдачу.

Цитата:

от:vadim-lebedev-ru
Как я понимаю, Вы по финансовым причинам не рассматриваете родную светосильную оптику брендов.
Только объективы третьих производителей.

наоборот расматриваю nikon d200 только родную оптику
1 nikon d200(22000) + Nikkor 17-55/2.8(35000) = 57000
2 nikon d200(22000) + Nikkor 35-70/2.8(15000) = 37000
а Sony в основном из за обьективов Zeiss

Подробнее

На младшие тушки Сони с ССД матрицей. И минольтовсие объективы.
И сэкономил бы прорву денег.[/quote]

спасибо интересная мысль
nikon d200 матрица Sony ICX 493 AQA
nikon d80 матрица Sony ICX 483 AQA
поюзаю матрицы На младшие тушки Сони с ССД матрицей
интересно процессоры для nikon тоже Сони делает

Цитата:

от: vadim-lebedev-ru
Будем справедливы.
Тамрон купить тоже можно.

А линзы третьих производителей обычно дешевле.

Будем обвинять Сони за то, что предлагает ДОПОЛНИТЕЛЬНО "свой" тамрон?

Это какой справедливости речь?
Тамрон - первый производитель этой линзы
КМ28-75 (второй производитель) - был дороже
SAL 28-75 (третий производитель) - ценник вообще зашкалил

Т28-75 для Sony = 12тыс
SAL28-75 = 28тыс
16тыс за что? За ИтИзСони?

:-) Я не о вселенской справедливости.

Я о том, что ничто не мешает купить первую версию - Тамрон.
Которая, как выясняют мои коллеги - лучше соневской.

А вовсе не о том, что какой-то концерн - будь то Сони или еще кто - печется о нашей с Вами экономии.
У них - одна задача. И мы знаем, какая.
У нас - другая.

Цитата:

от: vadim-lebedev-ru
Я о том, что ничто не мешает купить первую версию - Тамрон. Которая, как выясняют мои коллеги - лучше соневской.

Вообще-то она всем хуже даже по формальным параметрам. У Сони родное просветление + встроенный САМ моторчик. Не слушайте фанатов от Никона :)

Цитата:

от: serg_gera
Тамрон - первый прТ28-75 для Sony = 12тыс

Как-то вы Гера плохо врете. Неубедительно.
Вот ценник на Тамрон - никакими 12 тыс. и не пахнет
http://www.foto.ru/tamron_af_28-75_mm_f_2.8_xr_di_dlya_sony.html

Сони 28-75 отдельно сейчас не продается, а идет в китовом наборе с А850. Очень привлекательном по цене наборе :)

Цитата:

от: Несветай
Вообще-то она всем хуже даже по формальным параметрам. У Сони родное просветление + встроенный САМ моторчик. Не слушайте фанатов от Никона :)

Этот моторчик - Карлссону. :D
И Никон тут не при чем.
Я вчера с Сони. Парни из Екатеринбурга гоняют их в сравнении, не парясь формальными параметрами.
Нужны подробности - на Минольта-клуб.

Цитата:

от:Несветай
Как-то вы Гера плохо врете. Неубедительно.
Вот ценник на Тамрон - никакими 12 тыс. и не пахнет
http://www.foto.ru/tamron_af_28-75_mm_f_2.8_xr_di_dlya_sony.html

Сони 28-75 отдельно сейчас не продается, а идет в китовом наборе с А850. Очень привлекательном по цене наборе :)

Подробнее

А что, спуститься в раздел Продаю этого форума тебе a900 мешает?
Красная цена моторным Тамронам - 12 тыс, отверточные - дешевле.
Убедительно?

Цитата:

от:serg_gera
Это какой справедливости речь?
Тамрон - первый производитель этой линзы
КМ28-75 (второй производитель) - был дороже
SAL 28-75 (третий производитель) - ценник вообще зашкалил

Т28-75 для Sony = 12тыс
SAL28-75 = 28тыс
16тыс за что? За ИтИзСони?

Подробнее

Вам явно Сони на хвост наступила и крупно его прищемила. :-) Уж не знаю где и когда. :-)

Вам не нравятся цены Сони? Звоните в представительство Сони и выскажите всё что думаете. Мне-то вы зачем о своих болезнях рассказываете?

Если же говорить по теме, то это бывший Тамрон, но доработанный. Просветление Сони, моторчик Сони, корпус Сони, технический контроль Сони. За одно последнее могут брать лишнюю сотню долларов, поскольку фронт-бэк-фокусы завсегда были проблемами Тамрона.

Впрочем, я не думаю, что цена здесь как-то от себестоимости пляшет. Скорее Сони огляделась, смекнула что конкурентов их светлому полнокадровому штатнику нет и выставила цену несколько пониже чем на 24-70 конкурентов. Тем более, что оптическое качество достойное, а 28-75 некоторым будет интереснее чем 24-70.

Так или иначе, а у Сони теперь есть относительно недорогой и хороший полнокадровый светлый штатник. Ни у кого такого нет. И это одно из нынешний преимуществ системы Сони.

Такие дела.


P.S. Вам, кстати, никто не мешает купить Тамрон 28-75 и радоваться жизни. Все возможные проблемы юстировки и пр. в этом случае будут ваши.