Nikon AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G lens ! ДА-ДА, именно 58 мм

Вам и пытался объяснить что теория теорией, а реальность описать ооочень большие формулы получаются. :) Может знаете например формулу красоты? ;)

Цитата:

от: Alexikz
Вам и пытался объяснить что теория теорией, а реальность описать ооочень большие формулы получаются. :) Может знаете например формулу красоты? ;)

Знаю.

"Я считаю это красивым" = это красиво для меня.

А грип- тупо физическая величина, измеряемая в единицах длины, которая зависит от конкретных физических и измеряемых величин, без всякого "показалось". Я только про это и говорил. 2 любых объектива, поставленных на одно фактическое фокусное расстояние и дырку, на одной и той же матрице дадут одинаковую ГРИП при съёмке на одинаковую дистанцию. И вариантов тут быть не может.

И не стоит путать зелёное с мягким.

Цитата:

от: Kinzdindin
конкретных физических и измеряемых величин,

А вот тут и прокол, резкость не физическая величина. ;) Формула грип не научна по своей сути(вы тупо защищаете формулу а не истину), еще раз, она просто придумана для удобства и в примитивном мире с идеальными объективами она работает, а в реальном она приблизительна и .субъективна

Цитата:

от:Alexikz
А вот тут и прокол, резкость не физическая величина. ;) Формула грип не научна по своей сути(вы тупо защищаете формулу а не истину), еще раз, она просто придумана для удобства и в примитивном мире с идеальными объективами она работает, а в реальном она приблизительна.

Подробнее

Слушайте, ну что Вы тут демагогию разводите?

Ну добавьте к моему прошлому сообщению "в результате размер ГРИП будет одинаков при выборе одинакового по размеру допустимого круга нерезкости"

Этот весь диалог начался с заведомо бредового утверждения "ой, а тут производитель на второй версии объектива ГРИП шире сделал! Раньше только нос в ГРИП помещался, а сейчас нос, глаз и соседская кошка!". Это бред и может означать, что изменились фактические фокусные.

Цитата:

от:Kinzdindin
Знаю.А грип- тупо физическая величина, измеряемая в единицах длины, которая зависит от конкретных физических и измеряемых величин, без всякого "показалось". Я только про это и говорил. 2 любых объектива, поставленных на одно фактическое фокусное расстояние и дырку, на одной и той же матрице дадут одинаковую ГРИП при съёмке на одинаковую дистанцию. И вариантов тут быть не может.

И не стоит путать зелёное с мягким.

Подробнее

Наверное,стоит выбросить все свои фиксы - 135,85..., и просто купить 70-200,ведь он на номинальных фокусных должен давать ту же грип и как следствие одинаковость картинок. Однако с фиксами явно что-то не так. 85L на f2.8 больше деталей уводит в "мыло",создавая пресловутый объем,чем на аналогичном фокусном зума. Хорошо, будем думать что это разные фокусные, и в зуме не 85/135 мм,а что-то из области 60/100мм.

Цитата:

от: flexphoto
давать ту же грип и как следствие одинаковость картинок

Какой отборный концентрированный феерический бред......

Я и пытаюсь втолковать некоторым что это формула туфта, приблизительна, что объективы не идеальны и надо по факту смотреть что там за грип, а то посчитаешь возьмешь объектив а там не все так как хотелось.

Закончим главным, фотообъектив не точный прибор и циферки на нем приблизительны так что формулы идут лесом, так для грубых прикидок.

====

Цитата:

от: flexphoto
Однако, как бы то ни было,пример со свечами весьма красноречив. У старого все таки есть "теплый ламповый",а новый какой-то совсем прямолинейный. И это на дыре f8

Там же ж видно, что снято по-разному.
Да и вообще эти тестеры в режиме А несколько умиляют. В М выставить одинаковые настройки никак?
Что стоит перед съемкой НЕМНОГО подумать и действительно снять парные снимки?
Так нет же - нашлепают с плеча, потом делают выводы.

А дальше уже включается психология - человек склонен "становиться" на сторону техники, которая у него уже есть. Типа "нафиг мне новое, мое старое лучче".
Все мы подвержены этому моменту.

Цитата:

от:flexphoto
Наверное,стоит выбросить все свои фиксы - 135,85..., и просто купить 70-200,ведь он на номинальных фокусных должен давать ту же грип и как следствие одинаковость картинок. Однако с фиксами явно что-то не так. 85L на f2.8 больше деталей уводит в "мыло",создавая пресловутый объем,чем на аналогичном фокусном зума. Хорошо, будем думать что это разные фокусные, и в зуме не 85/135 мм,а что-то из области 60/100мм.

Подробнее

А парные есть? Я тоже склонен считать это фантазией.

Да, разница в резкости может создавать такой легкий эффект - что на резком стекле еще смотрится как резкое, на более мыльном стекле - уже совсем мыло.

Но это дело "на копейку" - реальный вес в успехе конкретной фотографии - наверное, сотые доли процента.

У вас есть чем ответить аргументированно,а не хамить? Я не прав что 135мм фикс на f2.8 не субъективно,а объективно сильнее моет задник,чем зум на 135мм, сильнее выделяет модель и при этом не так детализирует около снимаемого объекта? Допустим грип одинакова, тогда почему пятки сидящего на траве(как пример) на 135 будут вне фокуса,а на зуме хорошо видны?

Цитата:

от: flexphoto
Я не прав что 135мм фикс на f2.8 не субъективно,а объективно сильнее моет задник,чем зум на 135мм,

Оптические схемы разные потому, я и говорю все эти формулы для идеальной линзы.

А что парные,даже если выставлю их, найдется умник,который скажет что выборка нерепрезентативная и тест ангажирован)) Конечно есть. Я с фиксов в репортаже почему слез,потому что даже на 2.8 тот же 35L сильнее моет и уводит в мыло,приходилось закрывать до 3.5,иногда 4. На 24-70 II много проще с этим. Спокойно снимаешь на 2.8,все резко и читаемо.

Может нажать модератору чтоб потерли офтоп? Или перенесли если есть тема по вопросу? :)

Так я и говорю: у кого проблема с глазами возьмите штатив.возьмите NIKKOR 58mm f/1.4G и снимите на 2.8 тестовую сцену со статичной моделью. Потом оденьте 24-70 и на глаз выставьте 58мм. Даже 2-4мм разницы в фокусном не должны давать такой заметной разницы.. В одном случае будет больше замыленности,больше деталей в мыле,более пластичный переход в нерезкость,во втором же случае все будет грубым как топор относительно первого варианта,т.е. больше деталей в фокусе, иной переход в нерезкость,другое размытие и пр. И это не проблема не соответствия +/- фокусного. Здесь разные оптические схемы. Так почему если в условной зоне видимости сцены входит больше объектов нельзя применить термин более широкой/узкой грип?

зы: я заканчиваю)

Цитата:

от: flexphoto
У вас есть чем ответить аргументированно,а не хамить?

Никому не хамил. Аргументированно всё расписано выше. Если Вы не можете прочитать 1-2 страницы выше, это не значит, что я должен повторять заново одно и то же. ;) А опровергать бредовое утверждение, что "одинаковая грип дает одинаковую картинку" даже не считаю необходимым.

Я не утверждал такого. Это был всего лишь легкий троллинг в надежде посмотреть как вы выкрутитесь сравнив фикс и зум на схожих фокусных. Грип,как и резкость,как и цвет не имеют эталонного физического показателя. Об этом вам уже писал Alexikz. На этом все.

Цитата:

от:flexphoto
Я не утверждал такого. Это был всего лишь легкий троллинг в надежде посмотреть как вы выкрутитесь сравнив фикс и зум на схожих фокусных. Грип,как и резкость,как и цвет не имеют эталонного физического показателя. Об этом вам уже писал Alexikz. На этом все.

Подробнее

Вот взял - и всю малину отломал!

У друзей парикмахерская, очень дружелюбная атмосфера

Цитата:

от:flexphoto
А что парные,даже если выставлю их, найдется умник,который скажет что выборка нерепрезентативная и тест ангажирован)) Конечно есть. Я с фиксов в репортаже почему слез,потому что даже на 2.8 тот же 35L сильнее моет и уводит в мыло,приходилось закрывать до 3.5,иногда 4. На 24-70 II много проще с этим. Спокойно снимаешь на 2.8,все резко и читаемо.

Подробнее

поставил 24-70II на штатив против сигмы 35 арт, оба 2.8 - никакой разницы. Предвидя фразочки типа "сигма тоже такая же с широкой грип", поставил сухой, резкий и бездушный репортажный зум 70-200II против 135L (он достаточно душевный, скажите пожалуйста? норм все с ним на размытии или тоже что-то нето? :cannabis:), оба на 2.8 - никакой разницы. Так что да, фантазируйте дальше, хех


Цитата:

от: Alexey_Mo
У друзей парикмахерская, очень дружелюбная атмосфера

хорошая всеж бокешка у линзы, приятная.