Nikkor lens для монокля

доброго времени суток.

кто подскажет какой объектив из линейки Никона можно использовать для изготовления монокля?
возможно кто-то переделывал уже.
буду рад советам с Вашей стороны.

(интересуют только Никкоровские объективы)

и давайте без фанатизма) 24-70, 85 и т.д. не предлагать ))

спасибо

Гелиос 81Н.
Стоит копейки ( до 10 у.е.) . имеет никоновский байонет...
я правда свой экземпляр делал не по уму ( не расчитывала расстояние, не компенсировал комму, и так и не сделал нормальную диафрагму внешнюю) , и быстро наигравшись его забросил на полку... но вот пару работ с него http://foto.ixbt.com/?id=album:8950

спасибо конечно.
но интересуют меня только Никкоры.

нет возможности приобрести что-то другое (особенно отечественного производства)

вот так)

В прошлом году делал на заказ монокль из убитого Никкора АФ 50/1,4. Линзу поставил вторую из Юпитера-8. Получилось очень неплохо. 43мм. АФ работает как оценочный-предварительный, руками докрутить надо, ибо монокль(!), объектив определяется камерой, как родной, родная диафрагма оставлена, но параллельно поставлена постоянная, т.е. родная позволяет чуть дозакрыться для изменения рисунка.
Как вариант, в таких конструкциях можно пробовать поправку АФ (на старших тушках), авось вообще АФ автоматом будет работать, но не факт...

...вопрос такой. почему 2-я линза была из Юпитера-8 ?

Цитата:

от: sanek_m
...вопрос такой. почему 2-я линза была из Юпитера-8 ?

43мм на кроп ещё универсальное ФР, других хороших моноклевых линз у меня на тот момент не было.
Для монокля просто любая линза не катит, надо подбирать по рисунку, по минимуму ХА, по равномерности резкости по полю (ну, плюс положение диафрагмы). Вполне возможно, передняя линза из Никкора АФ 50/1,4 покатит, но это надо проверять или искать тех, кто уже делал. тот экземпляр; тот, из которого делал я, был без передней линзы вообще.

Глянул схему 50/1,4, предпоследняя линза ещё вариант, т.е. найти полуубитый сабж - шанс построить монокль есть. Предпоследняя, теоретически, у меня где-то валяется, мог бы посмотреть, какое у неё фокусное, но, боюсь, опознать её будет нелегко. Кажется, когда-то грубо прикидывал, там около 55-65мм, если не перепутал.

А вообще, монокль надо начинать с линзы, а не с корпуса. Найдите хорошую линзу сначала. Первично корпусом может служить хоть кусок картона. Если найдёте хорошую линзу, то купить даже только на корпус какой-нибудь б/у "шедевр" типа АФ 50/1,8 не сильно дорого и не жалко.
Ну, кстати, у 50/1,8 передний мениск тоже вариант, пробовать надо только.

Спасибо Вам за ответы!

но появился еще вопрос)
что значит "хорошая линза" для монокля? какие критерии отбора?
трудно пока для меня это представить) подскажите...

Я делаю монокли, в т.ч. и на Никон. Все корпуса с хвостом М42 + переходник с М42 на Никон без линзы. Юстировка, естественно, с учетом рабочего отрезка Никона, чтобы бесконечность была именно там, где ей положено быть.
Корпуса комбинирую из фабричных (обычно от наших полтинников), но вкрячиваю туда круглые переменные диафрагмы. Обычно у полтинников диафрагмы "гайкой", а то и пятиугольником. А форма диафрагмы имеет большое значение. Картонные кружочки, честно говоря, не люблю, ибо просто неудобно.

Коллега VAGUS совершенно прав, нужно начинать с линзы, а потом уже подбирать под нее подходящий корпус. Линза от Юпитера-8 - отличный вариант, кстати.

Цитата:

от: sanek_m
Спасибо Вам за ответы!

но появился еще вопрос)
что значит "хорошая линза" для монокля? какие критерии отбора?
трудно пока для меня это представить) подскажите...

Хорошая линза для современного классического монокля - грубо говоря:
1. Мениск по форме (выпукло-вогнутая линза)достаточно большой кривизны, т.е. вогнутая сторона не близка к плоской, а существенно вогнута.
2. Обладает фокусным расстоянием и диаметром, приемлемым для установки в доступный корпус, а также удобным для съёмки (для меня это 40-55мм для общего применения на ФФ, 75-100мм для портретов). Хотя, и 33мм моноклем снимаю на плёнку/ФФ, иногда неплохо.
3. Имеет тонкий край (не обрезана).
4. Даёт не очень большие ХА (определяется экспериментально) - важно для съёмки на цвет.
5. Приветствуется, (но не жизненно важно), просветление, отсутствие царапин.
По п.2 - это я к тому, что можно в "Оптике" купить очкуовую линзу, они очень хороши, несильно хроматят, можно найти просветлённые, не обрезаны, да только диаметры не вдохновляют... 55-65мм в диаметре на СФ только пихать.
Кстати, на СФ я делал монокли на заказ, гемор тот ещё... особенно, когда центральный затвор...

Самый простой вариант - корпус И-50-2 и передняя линза И-61Л\Д(как вариант Л\З,но его уродовать жалко...)
Делается за 5 минут ровно.Дополнительные расходы = 80р тюбик поксипола металлик.Себестоимость - менее 500р.
Продают его тут отдельные товарищи аж за 3 тыщи :D
Емнип его рабочего отрезка как раз на Никон хватит чтобы без линзы ставить.Минус - может цеплять зеркало.Впрочем на Зените на предельном расстоянии линзы от зеркало - ничего не цепляло.Но - у зенита и зеркало маленькое.
Поведение = углы мыльные до 5.6=8,хроматика выше среднего.На 8 и выше = рисунок приятный и мне нравился.Впрочем из-за невостребованности лично себе я его так и не делал.
Сложность = установить линзу точно по центру.Изъять линзу из И-61 Л\Д не повредив ее.
Если хотите что-то мягкое,но с минимальной хроматикой = сделайте сами или закажите у Николая ландшафтную линзу.

Насчет очковых линз, их по диаметру могут там и обрезать, это понятно. Но вот они должны быть весьма сильные, не менее +10 диоптрий, как я понимаю?

Цитата:

от: Сергей Колесников
Насчет очковых линз, их по диаметру могут там и обрезать, это понятно. Но вот они должны быть весьма сильные, не менее +10 диоптрий, как я понимаю?

Во-во, многие так и думают... и делают, к сожалению...
НЕОБРЕЗАННАЯ ЛИНЗА ДЛЯ МОНОКЛЯ РУЛИТ, остальное - у кого какие требования, не надо распространять их на всех. Кому-то и монокль из задней линзы Г-44 нравится...

Цитата:

от: Сергей Колесников
Насчет очковых линз, их по диаметру могут там и обрезать, это понятно. Но вот они должны быть весьма сильные, не менее +10 диоптрий, как я понимаю?

Так после обрезки это уже не будет линзой с тонкими краями (:
А от здоровенных линз, на мой взгляд, польза сомнительная. Полностью открытая дает дикие СФА, так что приходится сильно диафрагмировать. А диафрагмирование отсекает края. Так что лучше действительно подобрать маленькую линзочку правильной формы, для которой и оправу легче соорудить.

+10 диоптрий - это ФР 100 мм.
+20 - ФР 50 мм.

Цитата:

от:MaF
Самый простой вариант - корпус И-50-2 и передняя линза И-61Л\Д(как вариант Л\З,но его уродовать жалко...)
Делается за 5 минут ровно.Дополнительные расходы = 80р тюбик поксипола металлик.Себестоимость - менее 500р.
Продают его тут отдельные товарищи аж за 3 тыщи :D

Подробнее

Есть себестоимость по исходникам, а есть еще стоимость самой работы.
Я, кстати, такой монокль не делаю. Не нравится мне 7-лепестковая диафрагма у И-50-2.

[/quote]Емнип его рабочего отрезка как раз на Никон хватит чтобы без линзы ставить.Минус - может цеплять зеркало.[/quote] Да, вроде, нормально оно становится на Никон. Даже видел такой монокль у человека с Д3.

[quot]Поведение = углы мыльные до 5.6=8[/quot] Плата за короткий фокус. Чем меньше ФР, тем больше проблем по углам.

[quot],хроматика выше среднего.На 8 и выше = рисунок приятный и мне нравился.Впрочем из-за невостребованности лично себе я его так и не делал.[/quot] Рисунок у него неплох. ХА частично давятся, если ставить желтый фильтр и потом ББ выруливать в RAW-конвертере.
Вот монокль с желтым фильтром: http://album.foto.ru/photos/9946/

[quot]Сложность = установить линзу точно по центру.Изъять линзу из И-61 Л\Д не повредив ее.[/quot] С изъятием особых проблем быть не должно. А вот сцентровать - это да.

[quot]Если хотите что-то мягкое,но с минимальной хроматикой = сделайте сами или закажите у Николая ландшафтную линзу.[/quot] ((: Так на то оно и ахроматическая склейка. Нагло похвастаюсь: http://album.foto.ru/photos/18909/
((:

А зачем тонкий край?! Сейчас читаю книжку, написано линза с соотношением радиусов 1:6, диафрагмы рабочие f/8-f/11, угол зрения не более 25-30 градусов (т.е. фокусное не менее 80-100 мм получится где-то). Дафрагма спереди.
Смотрю схемы объективов, юпитеры многие годятся, например юпитер-12, -8, -17, -9, -11. Но на глаз, радиусы линз еще не смотрел.

Спасибо Вам всем!
...немного стало понятней что это такое)
хотя....

думал будет немного проще....
(берем такой то "Никон-ххх", с него достаем вот эту линзу, ставим ее вот так..... и... всё)))))

ну... будем искать убитый никоновский объектив... выковыривать линзу (теперь понятно какую искать, спасибо VAGUS`y) и проводить эксперименты))

Цитата:

от:Сергей Колесников
А зачем тонкий край?! Сейчас читаю книжку, написано линза с соотношением радиусов 1:6, диафрагмы рабочие f/8-f/11, угол зрения не более 25-30 градусов (т.е. фокусное не менее 80-100 мм получится где-то). Дафрагма спереди.
Смотрю схемы объективов, юпитеры многие годятся, например юпитер-12, -8, -17, -9, -11. Но на глаз, радиусы линз еще не смотрел.

Подробнее

Вы не про тот монокль читаете, мы тут спорим о ПИКТОРИАЛЬНОМ, художественном, да на узкарь, а Вы говорите о теоретическом однолинзовом объективе-монокле, да ещё и ориентированном на формат.
Логически - всё правильно. Но практически - обрезать у линзы край до 1:4,5 - не то же самое, что задиафрагмировать необрезанную до 4,5. Рабочие диафрагмы 8-11 - полная фигня. Для пикториального рисунка нужно 4-5,6 примерно, для общего применения - не меньше 12. Угол зрения - для пикториальной картинки реально 45-60 градусов вполне, для портретов - да, лучше 20-25.
Линзы из Юпитеров-12 и 8 катят, 9 и 37 (скорее всего, и 11) очень сильно хроматят, 17 не пробовал - да и достать его непросто.
Ну, Вега-11у ещё донор нехудший, передняя линза, пока ещё больше ничего не вспомнил.

Ого, сколько вы объективов раскурочили )
Респект! Мне тоже захотелось.