NEX-7

Цитата:

от:Sassha777
Сомневаться не надо. Поверьте будет звенеть :D


Смешно такое слышать тем людям которые хотя бы недолго использовали хотя бы копеечный китовый зум от Олимпуса. После оптики 4/3 начинаешь понимать, что такое нет ХА и про мыло по краям вспоминаешь только глядя на примеры с сони и не только

И вообще речь зашла про то что края мыльные.
Прозвучала фраза про то что так у всех и покажите лучше. Оппа...
Просьбу выполнили и что??? В ответ посыпалось непойми что

Подробнее

конечно , такие края не у всех. Даже не на всех нексах у одних и тех же объективов одинаково мыльные края.
А оптика олимпуса действительно хороша. Да ровная по полю , но не супер резкая как топовые стекла никона, кенона ,сони или даже 4/3 олимпуса.. Например Тилт шифт 24 кенона 135/1.8 цейса. Хотя с другой стороны можно вспомнить блинчик олимпуса, который был еще провальнее блинчика сони, и это учитывая то , что объектив должен работать с меньшей матрицей. Так что передергивать наверное не стоит. Копеечный зум олика не так бескомпромисен , как Вы это хотите представить...

Либо Вы снимаете в jpeg не заморачиваясь обработкой тогда да - Вы правы , jpeg у оликов один из лучших, но это уже заслуга не только оптики.

Но не о том ...

Я например сомневаюсь, что оптика м4/3 покроет полуторный кроп. Может быть об этом шла речь? И разрешение матриц все же различно. что не может отразиться на конечном результате.
Но самое главное, что устройство матриц разное, это ведь не только физический размер матрицы и только количество МП.
Многие признают, что матрица НЕХ7 достаточно специфична, это не лишает ее сильных сторон, но и , конечно, не прощает матрице ее недостатков.
Собственно в этой теме речь больше об особенностях матрицы некс 7 , чем о сравнении стекол олика со стеклами сони.


Такое впечатление , что половине народа на фото.ру на столько надоела зима, что многие просто ушли в несознанку ....
Давайте возьмем хассель какой-нить и будем его хаять , дескать камера отстой , даже ИСО 1600 нет.

глупо хаять такой аппарат как некс 5н или 7-ка.
этого никто и не делает.
эргономика, внешний вид, оперативность управления - это всё сугубо на личный вкус.
то, что матрицы хороши и в 5-ке и в 7-ке никто не отрицает.
обсуждали проблемы с оптикой.
а таковые имеются.
я раньше часто подумывал взять 5н под мануальную оптику, там есть такие шедевры, с которыми картинка с 5н просто великолепна.

Цитата:

от:Портретист
Да я вот пытался но не понял :(. Вроде дискуссия идёт о том, что некоторые стёкла, которые по всем правилам должны быть очень хороши, мылят и хроматят на НЕКсе, а потом вдруг какие-то дальномеры и всё прочее...

Подробнее

по поводу всего прочего - это не ко мне :)

Речь, в первую очередь, действительно о Некс 7 и о особенностях этой камеры самой по себе и в сравнении с другими камерами ... куда ж от этого денешься :)
По поводу нексов вообще есть следующее устоявшееся мнение -
1. камеры хороши , но оптики нет.
2. в нексах самое удобное решение ручного фокуса (пикинг)
3. самый удобный рабочий отрезок для сторонней оптики

1. нет объективов. Ага , много - нет. Есть два с половиной фикса, разрешающие 24 МП полуторного кропа . Зоннар 24/1.8 , который хроматит по определению (схема у него такая), а если учесть что зоннар никак не схема ширика, то и пусть хроматит. Поправить можно же.
50/1.8 хроматит меньше резок даже на 24МП. Края , судя по всему проблемны на НЕКС-7 , на 5Н лучше (т.е. хорошо)
30/3.5 как бэ макро ... хотя на 30 мм 1:1 - это излишество. Но видимо некая дань старым 50-55 макро полтинникам, которые были у всех систем. Но они были 1:2 , что видимо позволяло улучшить схему и получить равномерную резкость

2. Пикинг очень удобен , обсуждать нечего

3. Отрезок мал, но, как оказалось, это накладывает определенные ограничения/требования к самой матрице.... И если родные объективы (Е) адаптируются под матрицу, то адаптация матрицы под ВСЕ схемы - нонсенс. Делает ли это матрицу хуже ? думаю нет. это делает НЕХ-7 менее пригодной для некоторых объективов (скорее некоторых схем). Делает ли это объективы некачественными? Да, если они изначально под соневский байонет Е. Но с другой стороны в случае связки матрица - "родной" объектив нужно скорее винить матрицу, коль скоро на других нексах объективы работают лучше.


По поводу "некоторых стекол" :
Есть роккор 35/1.8 неплохое бюджетное стекло. Но адаптируется только на современный кроп. Это недостаток стекла или современных ФФ камер? С нексами картина похожа. Отличные, проверенные временем, ОЧЕНЬ дорогие объективы НЕ работают на НЕКС-7 и даже с НЕКС-5Н справляются кое как..
Очевидно же , что это не проблема матрицы, но проблема совместимости Чего тут дискутировать?

И да ... дальномерное. В моем представлении , по крайней мере, на дальномерках в основном используется ограниченное количество фокусных (дальномер ведь калибровать надо ... ) т.е. если калибруем на 50мм то от 35 до 75 настройка будет более менее точной с оптимумом на 50. если калибруем на 35 то от 21 до 50 и т,д,. Если брать разброс больше , то объективы с фокусными , выходящими за границы не будут точны, У меня дальномер ( не на некс 7 конечно) был откалиброван на 35 . Так вот 90/3.5 фойт не попадал ...
Соответственно фиксы сони 24, 30, 50 попадают в подобный интервал. Я просто написал , что мне этих фиксов хватает , чтобы не использовать стороннюю оптику, а зная особенности их работы на НЕКС 7 , я не полезу туда, где получу проблемные снимки ....

Как то так. Прошу простить за "многа букав" ... просто в последнее время на фото.ру озадачивает и расстраивает тенденция замены нормального диалога бросанием какашек

У меня просьба SVAM и ComPas-V как к единственным обладателям NEX-7 накидайте больше примеров(лучше полноразмерных), камера интересная, но много вопросов по ней, главное конечно по оптике.
Если не ошибаюсь у Вас есть в наличии CZ Sonnar T* 24/1.8 он больше всего интересует в связке с NEX-7, ну и другие объективы тоже выкладывайте, а всякие словесные баталии оставьте нам теоретикам безлошадным :)
Конечно сравнение NEX-7 и NEX-5 тоже будет интересным.

:)
сделаю...
К сожалению 5Н продал давеча. Но посмотрю , может что-то осталось тестового с 30/3.5 и лейкой 35-70. С 24/1.8 ничего интересного нет, но все равно пороюсь.

[quot]Отрезок мал, но, как оказалось, это накладывает определенные ограничения/требования к самой матрице....[/quot]
Это справедливо только для родной оптики.
Маленький РО - это просто возможность поставить практически любую оптику, только и всего.
Во всех остальных случаях, как понятно, рабочий отрезок будет тот, который определяется типом устанавливаемого объектива. Если на nex поставить объектив от, например, ЦЗ Nikon, то система ничем не будет отличаться от Nikon в оптической части и рабочем отрезке.

Цитата:

от:Sergey.M
[quot]Отрезок мал, но, как оказалось, это накладывает определенные ограничения/требования к самой матрице....[/quot]
Это справедливо только для родной оптики.
Маленький РО - это просто возможность поставить практически любую оптику, только и всего.
Во всех остальных случаях, как понятно, рабочий отрезок будет тот, который определяется типом устанавливаемого объектива. Если на nex поставить объектив от, например, ЦЗ Nikon, то система ничем не будет отличаться от Nikon в оптической части и рабочем отрезке.

Подробнее

I tested the CZ85 on the NEX-7 vs the NEX-5n. In this comparison it indeed becomes clear that something strange is happening in the corners of the 7. Not only are they less sharp, the focal plane is also bend in a way that is not happening at all with the 5n. even at f4 the behavior is not the same.

отсюда
http://forum.photozone.de/index.php?/topic/1992-sony-nex-7-2nd-sample-results/page__st__20

http://www.photozone.de/sony_nex/720-sony50f18nex

Какое это отношение имеет к тому, что сказано мной?
У nex-5 и nex-7 ОДИНАКОВЫЙ рабочий отрезок.
Почитал я тот форум. Ерунда. Тесты ни о чем. Во что снималось, как обрабатывалось... что с чем сравнивалось.. Да и не нужны все эти тесты, право.
Каждый выбирает "по себе". Самому смотреть надо.

Не вопрос, берите 7 + цейса 24, не понравится - в мусор, чай не пароход.

глупо требовать от семёрки адовой резкости с линзами, которые лейкину-то матрицу с грехом пополам разрешают

Цитата:

от: Hlebun_Tolstogolovyi
глупо требовать от семёрки адовой резкости с линзами, которые лейкину-то матрицу с грехом пополам разрешают

Ссылки на MTF графики тех объективов, о которых Вы говорите. Ну и требования к разрешению матрицы Nex-7 тоже.

(И да, из тех графиков, что я вижу, на открытой на краях маленькая печалька, на F8 вполне адекватно).

Цитата:

от: AndyA
Ссылки на MTF графики тех объективов, о которых Вы говорите. Ну и требования к разрешению матрицы Nex-7 тоже.

и что вам это даст?

Цитата:

от: Hlebun_Tolstogolovyi
и что вам это даст?

Мне это даст понимание того, что происходит, кто виноват и даже, возможно, что делать.
Особенно интересно будет узнать реальный лимит Найквиста матрицы Nex-7, не абстрактное количество пикселей, а результат работы бутерброда фильтров (особенно АА фильтра), собственно матрицы и влияние дебаера.
Имея на руках разрешение только одной части системы говорить о ее вине несколько преждевременно. Вот поэтому мне и интересны эти данные.

P.S. речь идет ТОЛЬКО о разрешении, хроматизм, колор шифт и прочие абберации идут по другим статьям.

Вопрос к владельцам 7ки , внешняя вспышка нужна ? если да,то какая? Использование ,чисто любительское.
К 5ки купил внешнюю, но толку от неё не очень.

[quot]Не вопрос, берите 7 + цейса 24, не понравится - в мусор, чай не пароход. [/quot]
И хоть я советов не спрашивал, но мысль верная. Только сначала возьму просто body. Переходники есть - от nex-5 остались... :D

при наличие приличных автофокусных 24 и 50 зачем нужны переходники?

Цитата:

от:AndyA
Мне это даст понимание того, что происходит, кто виноват и даже, возможно, что делать.
Особенно интересно будет узнать реальный лимит Найквиста матрицы Nex-7, не абстрактное количество пикселей, а результат работы бутерброда фильтров (особенно АА фильтра), собственно матрицы и влияние дебаера.
Имея на руках разрешение только одной части системы говорить о ее вине несколько преждевременно. Вот поэтому мне и интересны эти данные.

Подробнее

мне тоже интересны реальные данные :) то был чисто теоретический вброс

Цитата:

от: ComPas-V

... 50/1.8 хроматит меньше резок ...

Это целенаправленный портретник, где бритвенная резкость стекла не главный параметр. Я ещё ни одного не хроматящего портретника в руках не держал.