Неплохие советские объективы.

Цитата:

от:Secret
Цитата:

от:silent_bob
Нет. Secret писал про Индустар 61 Л/Д на ФЭД - как его можно и можно ли (а нужно ли) цеплять к зеркалке?

А про Юпитеры я знаю - у самого Ю-11 на м42.

Подробнее

Для "цепляния" на зеркалку этого объектива есть специальные недорогие переходники. Я Индустар тестировал непосредственно на ФЭДе, не заморачиваясь. Мастерские РСУ предлагают такого рода переходники рублей за 900.

Подробнее

Перепутали, уважаемый. Как это Вы дальномерный объектив на зеркалку поставите? Какой переходник скомпенсирует разницу рабочих отрезков? С линзой?
Объектив от зеркалки, при желании - можно поставить на дальномерку с переходником, увеличивающим рабочий отрезок. А в случае с И-61 Л/Д - вообще огород городить незачем. Ибо есть ничем ему не уступающий оптический брат-близнец - Индустар-61 Л/З. Прекрасная резкая линза. А пластичность... Тессары они, со всеми вытекающими.

Цитата:

от:Ivan
Цитата:

от:Valeri P.
[quot]Легко,
Quantaray - 500mm/1000mm f/8 (в комплекте объектив 500мм + 2х экстендер).
Цена за комплект 130$ (RitzCamera). Устанавливается через переходник (12$) на любую камеру (Nikon, Canon, Minolta etc.).[/quot]
вот не верю что он будет лучше чем рубинар 500/8

Подробнее

500-к от Золигора более резкий чем рубинар

Подробнее

В 90% кадров, сделанных системой АФ-туша + зеркально-линзовый с ручной фокусировкой, резкость будет утрачена не из-за оптических свойств объектива, а из-за банального отсутствия (в большинстве случаев) клиньев Додена. Ибо по зеркалу без клиньев на резкость навестись будет очень сложно.

Мораль - покупайте автофокусный зеркально-линзовый объектив.

С уважением
Сергей Никулин

Цитата:

от:Jktu
Я как-то несколько раз делал портрет (поясной) женщин и девушек последовательно на canon 50/1.4 и на Юпитер-9.
А потом, сидя за компом им самим предлагал выбрать фотографии из серии. Так они все(!) выбирали фотографии сделанные Юпитером.

Подробнее

Опять некорректное сравнение. Объектив с нормальным фокусным расстоянием нельзя сравнивать с телевиком. Вы бы еще фишайный портрет сравнивали с "юпитерным".

С уважением
Сергей Никулин

Цитата:

от:Сергей Никулин
Цитата:

от:Ivan
Цитата:

от:Valeri P.
[quot]Легко,
Quantaray - 500mm/1000mm f/8 (в комплекте объектив 500мм + 2х экстендер).
Цена за комплект 130$ (RitzCamera). Устанавливается через переходник (12$) на любую камеру (Nikon, Canon, Minolta etc.).[/quot]
вот не верю что он будет лучше чем рубинар 500/8

Подробнее

500-к от Золигора более резкий чем рубинар

Подробнее

В 90% кадров

Подробнее

какова статистическая выборка? ваш опыт? у меня он иной, снимал на 90 никоне и на ф4 не проблемв навестись, не 50нник, но 90% нерезких , так не было
Цитата:

от:Сергей Никулин
, сделанных системой АФ-туша + зеркально-линзовый с ручной фокусировкой, резкость будет утрачена не из-за оптических свойств объектива, а из-за банального отсутствия (в большинстве случаев) клиньев Додена. Ибо по зеркалу без клиньев на резкость навестись будет очень сложно.

Подробнее

клинья работают нормально до дырки в 4, после 8 там вообще мрак, матовое стекло- самое лучшее что можно придумать для з\л обьективов
Цитата:

от: Сергей Никулин


Мораль - покупайте автофокусный зеркально-линзовый объектив.

С уважением
Сергей Никулин

мораль, пишите о чем знаете не по наслышке

Ivan, прошу Вас еще раз перечитать Ваш пост и подумать:

Цитата:

от: Ivan
клинья работают нормально до дырки в 4, после 8 там вообще мрак, матовое стекло- самое лучшее что можно придумать для з\л обьективов

Клинья для того и выдуманы, чтобы облегчить наведение на резкость при низких контрастах. После 1:8 контраст настолько низок, что даже автофокусные датчики не справляются. А вы хотите просто матовому стеклу, глазиком, так скзать...

Цитата:

от: Ivan
...снимал на 90 никоне и на ф4 не проблемв навестись, не 50нник, но 90% нерезких , так не было

Если "ф4" означает апертуру, то я в непонятках, ибо зеркально-линзовых с большим отверстием, чем 1:5.6 в природе не существует.

С уважением
Сергей Никулин

Цитата:

от:Сергей Никулин
Ivan, прошу Вас еще раз перечитать Ваш пост и подумать:

Цитата:

от:Ivan
клинья работают нормально до дырки в 4, после 8 там вообще мрак, матовое стекло- самое лучшее что можно придумать для з\л обьективов

Подробнее

Клинья для того и выдуманы, чтобы облегчить наведение на резкость при низких контрастах. После 1:8 контраст настолько низок, что даже автофокусные датчики не справляются. А вы хотите просто матовому стеклу, глазиком, так скзать...

Подробнее

Цитата:

от: Сергей Никулин

вы попробуйте! просто поснимайте на 500\8 на клиньях!r xtve 'nb ntjhtnbpbhjdfybz
Цитата:

от:Ivan
...снимал на 90 никоне и на ф4 не проблемв навестись, не 50нник, но 90% нерезких , так не было

Если "ф4" означает апертуру, то я в непонятках, ибо зеркально-линзовых с большим отверстием, чем 1:5.6 в природе не существует.

Подробнее

nikon F4

Цитата:

от: Сергей Никулин
С уважением
Сергей Никулин

Цитата:

от:Сергей Никулин
Ivan, прошу Вас еще раз перечитать Ваш пост и подумать:

Цитата:

от:Ivan
клинья работают нормально до дырки в 4, после 8 там вообще мрак, матовое стекло- самое лучшее что можно придумать для з\л обьективов

Подробнее

Клинья для того и выдуманы, чтобы облегчить наведение на резкость при низких контрастах. После 1:8 контраст настолько низок, что даже автофокусные датчики не справляются. А вы хотите просто матовому стеклу, глазиком, так скзать...

Цитата:

от: Ivan
...снимал на 90 никоне и на ф4 не проблемв навестись, не 50нник, но 90% нерезких , так не было

Если "ф4" означает апертуру, то я в непонятках, ибо зеркально-линзовых с большим отверстием, чем 1:5.6 в природе не существует.

С уважением
Сергей Никулин

Подробнее

Сергей - клинья для большинства действительно хороши при низких контрастах. За исключением низкоконтрастных моноклей - там они не работают. А зеркально-линзовые снижают освещенность экрана, но не контраст. И при дырке даже 5,6 с ними уже тяжело работать - и тут Иван прав на все 100. При 8 - исключительно тяжело. При 11 - практически невозможно. И автофокусные датчики перестают работать из-за освещенности, а не из-за контраста. В то-же время по матовому стеклу можно навестись при суммарном ОО в целых 18 (если днем). Далее, при ночных съемках, когда наводиться приходится по точечным источникам света - клинья бесполезны, и автофокус почти всегда бесполезен. А по матовому стеклу, ручками - никаких проблем и масса удовольствия.
Если хотите продолжать спорить - пожалуйста. Но лучше сделайте то, о чем сказал Иван - нацепите 500-ник с дыркой 8 на клинья, и поснимайте. От себя добавлю - попробуйте в ближайшие 7 дней (пока на ночном небе нет Луны :D ) поснимать звездное небо автофокусным объективом, и зеркально-линзовым с наводкой по клиньям. Удачи.

Цитата:

от: Сергей Никулин

Нашли что с чем сравнивать: средненький варио пусть от Minolta с лучшим дискретным портретником пусть советским. Весовые категории, так сказать, неравны...

Хотите одной весовой категории? Нет проблем.
Никкор-НС 50/2
Арсат МС 50/2 (правда, выбирался из 6-ти, потом дорабатывался дополнительно).
После долгих сравнений (оба у меня лет пять были одновременно) Никкор был продан. При этом явного преимущества или отставания Арсат не имел, но в целом картинка выглядела лучше, особенно в части бокэ.

Очень хорошо выглядит Волна-9. Прекрасный макрообъектив.

Цитата:

от: Алкаш
поснимать звездное небо автофокусным объективом, и зеркально-линзовым с наводкой по клиньям. Удачи.

Э-э-э.... это я что-то не понимаю или кто-то другой? Зачем наводиться на звёзды? Они же по определению в бесконечности

Цитата:

от: uuger
Цитата:

от:Алкаш
поснимать звездное небо автофокусным объективом, и зеркально-линзовым с наводкой по клиньям. Удачи.

Э-э-э.... это я что-то не понимаю или кто-то другой? Зачем наводиться на звёзды? Они же по определению в бесконечности

Подробнее

Ну да. Вам тоже советую поработать с зеркально-линзовым. Тогда будете знать, что поворотом до упора Вы выскакиваете за бесконечность - и потому на бесконечность наводиться приходится. Впрочем, замените звезды на удаленные фонари - так и Вам будет понятнее, и в целом принцип операций не изменится.

Цитата:

от:Алкаш
Хотите одной весовой категории? Нет проблем.
Никкор-НС 50/2
Арсат МС 50/2 (правда, выбирался из 6-ти, потом дорабатывался дополнительно).
После долгих сравнений (оба у меня лет пять были одновременно) Никкор был продан. При этом явного преимущества или отставания Арсат не имел, но в целом картинка выглядела лучше, особенно в части бокэ.

Подробнее

А в чём заключалась доработка?

Цитата:

от: Алкаш
Цитата:

от:uuger
Цитата:

от:Алкаш
поснимать звездное небо автофокусным объективом, и зеркально-линзовым с наводкой по клиньям. Удачи.

Э-э-э.... это я что-то не понимаю или кто-то другой? Зачем наводиться на звёзды? Они же по определению в бесконечности

Подробнее

Ну да. Вам тоже советую поработать с зеркально-линзовым. Тогда будете знать, что поворотом до упора Вы выскакиваете за бесконечность - и потому на бесконечность наводиться приходится. Впрочем, замените звезды на удаленные фонари - так и Вам будет понятнее, и в целом принцип операций не изменится.

Подробнее

М-м-м. Есть еще довольно много объективов (и, кстати, иногда очень неплохих), которые резкость на зуме не держат. Надо подфокусироваться после изменения фокусного. Это не не только катадиоптрические, а и обычные линзовые. И у них бесконечность уходит. Зато стекла меньше, т.е. картинка лучше.

По клиньям, кстати, я никогда фокусироваться не умел. Ето же надо зрачком прицеливаться в центр пятна и еще смотреть, чтобы половинки имели одинаковую яркость. Намного приятнее микрорастр.

Тут такая странная тенденция: у совейской оптики оч хорошие схемы и стекла (стабильность показателей преломления держится до 5-го а часто и до 6-го знака) и абсолютно дерьмовая сборка и отбраковка. В массе они не отъюстированы. Даже встречались расклейки линз при осмотре в магазине. Иногда даже конструктив дурацкий (например, в Ю21 - тяжелая железяка с фокусным 200 - крепеж опорного корпуса сделан тремя хилыми винтиками диаметром что-то 1.5. К тому же, слабо затянутыми. Они либо резьбу сминают, либо сами режутся). Внутри, например, бывают опилки. Оригинально выполнен шток толкателя моргающей диафрагмы - он разной длины у разных объективов (даже одной модели), так что часто его приходится пилить. Абсолютно негодная смазка фокусировочной резьбы (у всех без исключения), которая сохнет уже через полгода, после чего объектив люфтит. Если это Г44 или Мир1 с ручным приводом диафрагмы, иногда бывает, что кольцо установки ограничителя настолько тугое, что объектив отвинчивается. Впрочем, там много чего отвинчивается; у меня, например, отвинтилась выступающая задница от Ю12 (а на сколько ее надо было привинтить обратно - неизвестно - установочных рисок нет) и вывернулась вся сборка в Ю3. Физическое просветление (синее) настолькое слабое, что стирается пятью замшевыми протирками. И т.д.

Поэтому в этой конфе (и не только в этой) однозначного мнения нет. Существуют правильные объективы, собранные трезвыми рабочими в четверг с утра, но их мало. Потому и бывают неплохие отзывы.

Вот совейская бытовая техника - как самонадевающиеся ботинки у Стругацких:

"Позже выяснилось, что самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла и боятся пыли и сырости."

(С) http://lib.ru/STRUGACKIE/ponedelx.txt

Цитата:

от: Алкаш

А зеркально-линзовые снижают освещенность экрана, но не контраст.

В конечном итоге падает именно контраст видимого глазом, т.к. снижение освещенности картины и приводит к снижению ее контрастности :D .
Цитата:

от: Алкаш

И автофокусные датчики перестают работать из-за освещенности, а не из-за контраста.

http://mindmix.ru/photo/71-208-aktivnyi-passivnyi-fokus-read.shtml#627134
Цитата:

от: Алкаш
От себя добавлю - попробуйте в ближайшие 7 дней (пока на ночном небе нет Луны :D ) поснимать звездное небо автофокусным объективом, и зеркально-линзовым с наводкой по клиньям.

Боюсь, что за эти семь дней я не успею купить новый фокусировочный экран с клиньями.

С уважением
Сергей Никулин

Цитата:

от:dimoff_a
Цитата:

от:Алкаш
Хотите одной весовой категории? Нет проблем.
Никкор-НС 50/2
Арсат МС 50/2 (правда, выбирался из 6-ти, потом дорабатывался дополнительно).
После долгих сравнений (оба у меня лет пять были одновременно) Никкор был продан. При этом явного преимущества или отставания Арсат не имел, но в целом картинка выглядела лучше, особенно в части бокэ.

Подробнее

А в чём заключалась доработка?

Подробнее

Разборка. Полировка заусенцев. Промывка корпуса и линз. Матирование торцов линз. Чернение торцов линз. Чернение ограничительных/центрирующих колец и резьбовых втулок. Замена смазки. Сборка.
Возможно, что еще из 20-ти удалось-бы выбрать экземпляр, которому полировка не понадобилась-бы. Единственный из 6-и, у которого диафрагма была матово-серой, имел заусенцы в механизме диафрагмы - и закрывал её неточно.

имхо, чтобы реально пользоваться отечественными объективами и получать нормальную картинку нужно иметь определенные навыки их сборки рабборки юстировки чистки и т.д. То есть быть очень продвинутым любителем. Имел опыт съемки на тот же и-61/лд. После пяти - шести пленок с в принципе нормальным но не выдающимся качеством резко упала резкость :) что то сломалось там, но так как я в этом ничего не смыслю да и в городе нет мастеров, то вопрос о потрясающем качестве сего объетива и тд и т.п остался для меня очень открытым.

В общем понял. На будущее не буду заморачиваться и ограничусь 2-3 зумами, нервы крепче будут. Всем огромное спасибо за консультацию!

Цитата:

от:Сергей Никулин

В конечном итоге падает именно контраст видимого глазом, т.к. снижение освещенности картины и приводит к снижению ее контрастности :D .

http://mindmix.ru/photo/71-208-aktivnyi-passivnyi-fokus-read.shtml#627134

Боюсь, что за эти семь дней я не успею купить новый фокусировочный экран с клиньями.

С уважением
Сергей Никулин

Подробнее

Исходя из определения контраста видимого глазом - падать он начнет, когда нижний уровень освещенности станет ниже порога чувствительности глаза. Учитывая, что глаз в состоянии определить один отдельно взятый фотон - область применения фотоаппарата закончится намного раньше. Потому говорить применительно к фотоаппарату, что снижение освещенности приведет к снижению контраста - есть неверно.
Ссылками меня не испугать. Я ведь в ответ могу послать на сайты производителей, где они прямо и однозначно оговаривают, до какой диафрагмы автофокус работает. А если вдумчиво прочитаете Вашу ссылку - поймете, что на одиночный точечный источник света в кромешной тьме автофокус в принципе навестись не может.
Не обязательно ближайшие 7 дней. Та-же неделя через 29хК дней, где К - любое натуральное число, предоставит те-же условия для съемки, т.е. ночное звездное небо без Луны. И покупать не обязательно - можно и попросить на время.

Цитата:

от: Алкаш
Ссылками меня не испугать. Я ведь в ответ могу послать на сайты производителей, где они прямо и однозначно оговаривают, до какой диафрагмы автофокус работает.

Можно обойтись и без ссылок: автофокус гарантированно работает до значения апертуры 1:8 включительно (при достаточной освещенности, естественно).

С уважением
Сергей Никулин