Немного о фотобумаге.

Цитата:

от:FZB
Значит, я Вас правильно понял :)
"Пленка" бумага на пленочной основе или как Вы ее называете синтетической.
Тратить время и деньги на ручную печать с использованием "пленки" жестоко по отношению к себе, результата не будет, проще сходить в лабу, будет дешевле и быстрей. Печатайте на барите и все будет хорошо на бумаге любого производителя все зависит от задать автора и сюжета ИМХО

Подробнее

Между тем многие на этом форуме говорят, что синтетическая бумага практически не уступает по качеству классической. Ваши аргументы?

Цитата:

от:FZB
Значит, я Вас правильно понял :)
"Пленка" бумага на пленочной основе или как Вы ее называете синтетической.
Тратить время и деньги на ручную печать с использованием "пленки" жестоко по отношению к себе, результата не будет, проще сходить в лабу, будет дешевле и быстрей. Печатайте на барите и все будет хорошо на бумаге любого производителя все зависит от задать автора и сюжета ИМХО

Подробнее

Кто-нибудь что-нибудь понял?

Цитата:

от: Петр

Я слышал ще ,что если поставить Индустар-26 с ФЭДа, то результат будет лучше, чем у родного индуса - это правда?

Только учтите одно, что просветвление у объективов для фотоувеличителей наносится с той стороны, которой они вкручиваются в увеличитель, а у объективов для фотоаппаратов со стороны наружних линз. Так что применяя фотоаппаратный объектив его нужно вкручивать в увеличитель той стороной, где находится передняя линза, а это требует доработки объектива. Проще купить качественный советский за копейки.

Цитата:

от:YG
Цитата:

от:FZB
Значит, я Вас правильно понял :)
"Пленка" бумага на пленочной основе или как Вы ее называете синтетической.
Тратить время и деньги на ручную печать с использованием "пленки" жестоко по отношению к себе, результата не будет, проще сходить в лабу, будет дешевле и быстрей. Печатайте на барите и все будет хорошо на бумаге любого производителя все зависит от задать автора и сюжета ИМХО

Подробнее

Кто-нибудь что-нибудь понял?

Подробнее

Я понял только, что синтетика отстой, печатай на барите, аргументы отсутствуют :)

А мне очень понравилась Илфорд FB Fiber глянцевая. Только не спрашивайте, чем именно понравилась - понравилась, и все :) Еще она скручивается не слишком сильно и довольно легко распрямляется... еще бы промывалась не так долго, цены бы ей не было :)

Цитата:

от:NataM
А мне очень понравилась Илфорд FB Fiber глянцевая. Только не спрашивайте, чем именно понравилась - понравилась, и все :) Еще она скручивается не слишком сильно и довольно легко распрямляется... еще бы промывалась не так долго, цены бы ей не было :)

Подробнее

А сколько ее промывать надо? Где покупали и почем?

Цитата:

от:FZB

Тратить время и деньги на ручную печать с использованием "пленки" жестоко по отношению к себе, результата не будет, проще сходить в лабу, будет дешевле и быстрей. Печатайте на барите и все будет хорошо на бумаге любого производителя все зависит от задать автора и сюжета ИМХО

Подробнее

Такая позиция предполагает, что все достоинства черно-белой фотографии заключены в осязательных и текстурных качествах баритовой бумаги.

А как насчет богатства тонов? Насчет сбалансированности картинки по тонам? Про правильный выбор контраста и экспозиции вообще не упоминаю.

Либо Вы утверждаете, что RC бумага на это не способна, либо тот совет неоправданно жесток для начинающих: есть много чему поучиться на быстрообрабатываемой RC-бумаге ДО того момента, когда "баритовость" придаст завершающий штрих отпечатку.

Петр писал:
[quot]А сколько ее промывать надо? Где покупали и почем? [/quot]
Дык, час. В проточной воде :)

Покупала в Фотовебе на Пятницкой. 25 листов 18х24 - 309 р. (но там уже нет глянцевой).

Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:NataM
А мне очень понравилась Илфорд FB Fiber глянцевая. Только не спрашивайте, чем именно понравилась - понравилась, и все :) Еще она скручивается не слишком сильно и довольно легко распрямляется... еще бы промывалась не так долго, цены бы ей не было :)

Подробнее

А сколько ее промывать надо? Где покупали и почем?

Подробнее

А промывать надо так:

Воду, стекающую с отпечатка, собрать в небольшую пробирку, добавить туда слабый раствор марганцевокислого калия (марганцовка). Если раствор обесцветился или стал желтым/бурым, то надо промывать еще. Если остался розовым. то промывку можно закончить.
Марганцовка реагирует с невымытым тиосульфатом и все становится ясно.
Из опыта:
Обычную бумагу мою не менее 30-40( лучше час) мин в проточной воде.
Полиэтиленовой основе - минут 20-30 в проточной воде.
Вода 18-20 градусов, тонюсенькой струйкой в кювету с отпечатками. В кювете не более 5-7 отпечатков.

Петр! ну едрен батон. Купи ты себе пачку 25 листов Славича, униброма 20х30 и начинай печатать/учиться печатать, потом на ильфорд перейдешь, если захочешь.
Славич не так уж и плох.
Нет самой лучшей бумаги, есть предпочтение фотографа.
Агфа, например, тоже хороша по-своему.
Есть маленькие пачки, по 10 листов, покупаешь и пробуешь, это недорого.
Со временем поймешь чего и как лучше именно для ТЕБЯ.

"Между тем многие на этом форуме говорят, что синтетическая бумага практически не уступает по качеству классической. Ваши аргументы? "

:) А почему Вы не спросите у тех кто "на этом форуме говорят" возьмите и отпечатайте один и тот же кадр на RS и на FB и все поймете, описать аргументы в форуме сложно надо смотреть "живьем", а впрочем ...... печатайте на RS, я Вам факт говорю, а аргументы для тех, кто сомневается ИМХО


"Кто-нибудь что-нибудь понял? "

Ваш вопрос я не понял :)


"Я понял только, что синтетика отстой, печатай на барите, аргументы отсутствуют"

А почему так скромно "аргументы" просили бы сразу мастеркласс :)))

"А мне очень понравилась Илфорд FB Fiber глянцевая. Только не спрашивайте, чем именно понравилась - понравилась, и все Еще она скручивается не слишком сильно и довольно легко распрямляется... еще бы промывалась не так долго, цены бы ей не было "


Глянец оправдан глубиной черного, в остальном нравится любителям "попсы" ИМХО

"Такая позиция предполагает, что все достоинства черно-белой фотографии заключены в осязательных и текстурных качествах баритовой бумаги.

А как насчет богатства тонов? Насчет сбалансированности картинки по тонам? Про правильный выбор контраста и экспозиции вообще не упоминаю.

Либо Вы утверждаете, что RC бумага на это не способна, либо тот совет неоправданно жесток для начинающих: есть много чему поучиться на быстрообрабатываемой RC-бумаге ДО того момента, когда "баритовость" придаст завершающий штрих отпечатку. "


Красиво написали только моя жестокость оправдана, а Ваша мягкость «для начинающих» жестока ИМХО
Ваши слова мне понятны и относятся к ч/б фотографии, в общем. Я говорил, даже утверждал о бумаге.

Красиво написали только моя жестокость оправдана, а Ваша мягкость «для начинающих» жестока ИМХО

Хотелось бы более конкретных аргументов.

1) Позволяет ли RC достичь тех тональных качеств, которые я перечислил как более важные для обучения (если Вы поняли и согласны)?

2) Согласны ли Вы, что RC в разы, даже в десятки раз быстрее в обработке?

-- Если ответ на оба вопроса утвердительный, то о чем спор?

Ваши слова мне понятны и относятся к ч/б фотографии, в общем. Я говорил, даже утверждал о бумаге.

Ну да, про ЧБ и вся ветка. Об освоении ЧБ печати самостоятельно. Нет?

Цитата:

от: FZB

Глянец оправдан глубиной черного, в остальном нравится любителям "попсы" ИМХО

Ну, это зря, даже с ИМХО. Это дело вкуса.
Даже в истории было много великих фотографов, предпочитающих глянцевую, как, впрочем, и предпочитающих матовую.

Цитата:

от:WAn
Красиво написали только моя жестокость оправдана, а Ваша мягкость «для начинающих» жестока ИМХО

Хотелось бы более конкретных аргументов.

1) Позволяет ли RC достичь тех тональных качеств, которые я перечислил как более важные для обучения (если Вы поняли и согласны)?

2) Согласны ли Вы, что RC в разы, даже в десятки раз быстрее в обработке?

-- Если ответ на оба вопроса утвердительный, то о чем спор?

Ваши слова мне понятны и относятся к ч/б фотографии, в общем. Я говорил, даже утверждал о бумаге.

Ну да, про ЧБ и вся ветка. Об освоении ЧБ печати самостоятельно. Нет?

Подробнее

По п.1 - тональность только один из критериев и не определяет достоинства бумаги в целом ИМХО

По п.2 - быстрее, только быстро .... делается, в таких делах 6-7 часов для чистового отпечатка не срок ИМХО

В споре рождается истина, и вообще кто спорит, нормальный диалог :)

А ветка о фотобумаге :)

Цитата:

от: WAn
Цитата:

от:FZB

Глянец оправдан глубиной черного, в остальном нравится любителям "попсы" ИМХО

Ну, это зря, даже с ИМХО. Это дело вкуса.
Даже в истории было много великих фотографов, предпочитающих глянцевую, как, впрочем, и предпочитающих матовую.

Подробнее

Глянец «попса» даже с моим ИМХО :) Вы правильно сказали о вкусе кто-то любит "попсу" а кто-то классику :)

По п.1 - тональность только один из критериев и не определяет достоинства бумаги в целом ИМХО

Ладно, тогда хотелось бы услышать перечень критериев, хотя бы примерно, конечно. А еще было бы здорово выделить, что из них важнее для обучения, проранжировать так сказать. Конечно, опять очень приблизительно.

По п.2 - быстрее, только быстро .... делается, в таких делах 6-7 часов для чистового отпечатка не срок ИМХО

Не только 6-7 часов, 2-3 раза по 6-7 часов может потребоваться для чистового отпечатка. Причем для того, кто может сформулировать на техническом языке то, что он хочет.

А теперь представьте новичка. Он даже не всегда знает, чего можно хотеть. Отяготим ему количество проб десятикратным временем обработки? Чтоб знал, зараза, что гораздо раньше захочется бросить все это дело, чем чему-то научиться кроме метода тыка?

Я хочу еще раз подчеркнуть, что речь идет об обучении, поэтому слово начинающий не надо в кавычки ставить.

Цитата:

от:Serg_O
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:NataM
А мне очень понравилась Илфорд FB Fiber глянцевая. Только не спрашивайте, чем именно понравилась - понравилась, и все :) Еще она скручивается не слишком сильно и довольно легко распрямляется... еще бы промывалась не так долго, цены бы ей не было :)

Подробнее

А сколько ее промывать надо? Где покупали и почем?

Подробнее

А промывать надо так:

Воду, стекающую с отпечатка, собрать в небольшую пробирку, добавить туда слабый раствор марганцевокислого калия (марганцовка). Если раствор обесцветился или стал желтым/бурым, то надо промывать еще. Если остался розовым. то промывку можно закончить.
Марганцовка реагирует с невымытым тиосульфатом и все становится ясно.
Из опыта:
Обычную бумагу мою не менее 30-40( лучше час) мин в проточной воде.
Полиэтиленовой основе - минут 20-30 в проточной воде.
Вода 18-20 градусов, тонюсенькой струйкой в кювету с отпечатками. В кювете не более 5-7 отпечатков.

Петр! ну едрен батон. Купи ты себе пачку 25 листов Славича, униброма 20х30 и начинай печатать/учиться печатать, потом на ильфорд перейдешь, если захочешь.
Славич не так уж и плох.
Нет самой лучшей бумаги, есть предпочтение фотографа.
Агфа, например, тоже хороша по-своему.
Есть маленькие пачки, по 10 листов, покупаешь и пробуешь, это недорого.
Со временем поймешь чего и как лучше именно для ТЕБЯ.

Подробнее

Да я уже на фоме синтетике потренировался http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=347509&author_id=4827&sort=date&page=1&prev_photo_id=346829
Вчера в Экте купил бумагу Форте баритовую с тоном сепии глянец и матовую по пачке 25л каждой. Буду пробовать...
А бумагу я не промываю, я ее в ванну скидываю, там она купается. Потом, когда соберу увеличитель и прочее, вынимаю и сушу. Надеюсь, этот метод подойдет и для баритовой...

Цитата:

от: Петр
Вчера в Экте купил бумагу Форте баритовую с тоном сепии глянец и матовую по пачке 25л каждой. Буду пробовать...

Петр, Вы бы лучше купили молуматовую бумагу AGFA 312 в Олимпийском.
ИМХО, это даже лучше ILFORD MG, а стоит дешевле.

Цитата:

от: YG
Цитата:

от:Петр
Вчера в Экте купил бумагу Форте баритовую с тоном сепии глянец и матовую по пачке 25л каждой. Буду пробовать...

Петр, Вы бы лучше купили молуматовую бумагу AGFA 312 в Олимпийском.
ИМХО, это даже лучше ILFORD MG, а стоит дешевле.

Подробнее

Спасибо, Юрий! Форте уже куплена, пока ее не отпечатаю, другую брать не буду.

Цитата:

от: Петр
А бумагу я не промываю, я ее в ванну скидываю, там она купается...

Это неправильно. Отпечатки долго не проживут.

Цитата:

от: YG
Цитата:

от: Петр
А бумагу я не промываю, я ее в ванну скидываю, там она купается...

Это неправильно. Отпечатки долго не проживут.

О, спасибо что сказали! Для синтетики наверно было нормально, а для баритовой...
Итак, в кювете час промывки под проточной водой?