Нейтрально-серые фильтры (выбор)

Думаю взять нейтрально-серый вильрт (ND) и задумался над тем какой именно х мне надо. Выбираю между 4х и 8х. Использовать буду их для съемок текущих ручейков, маленьких речек, канавок и прочего.

В какой-то теме на форуме встретил упоминание о том, что фильтры 2х и 4х можно использовать в портретной съемке, но почему-то никак не могу понять зачем именно они там.

Так же интересно выслушать опыт людей которые используют эти фильтры и полярики.

Так же думаю на счет градиентного фильтра. Насколько часто он используется в фотографии?

для ручейков 8. 4 мало.
т.е. если обычно выдержка 1/60 то с 8 будет 1/8.. хтя можно просто вечером прийти и будет и так 1/8

ещё есть такая феня как vari ND т.е 2 скрещенных поляра. можно зделать из циркулярного и линейного поляра

в портретной используются что бы открывать диафрагму для размытие фона в солнечный день.

градиЭнт нередко используется кгда небо слишком светлое

Цитата:

от: L4m3r
для ручейков 8. 4 мало.
т.е. если обычно выдержка 1/60 то с 8 будет 1/8..

что то вы мало насчитали :D
вы как раз для ND4 посчитали (2 стопа)
с ND8 выдержка увеличиться с 1/60 секунды - до 1 секунды

ага спасибо большое за подсказки.

А из градиентных фильтров на что стоит обратить внимание, их достаточно много, разных заливок.

Цитата:

от: Xuman
что то вы мало насчитали :D
вы как раз для ND4 посчитали (2 стопа)
с ND8 выдержка увеличиться с 1/60 секунды - до 1 секунды

"4" = 2 стопа
"8" = 3 стопа, т.е. в 8 раз меньше света. С каждым стопом кол-во света уменьшается в 2 раза.
1/60 ... 1/30 ... 1/15 ... 1/8. Это и есть три стопа. Никакой ошибки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE)

В фотографии стандартные значения диафрагменных чисел: 1; 1,4; 2; 2,8; 4; 5,6; 8; 11; 16; 22; ..., образованы геометрической прогрессией со знаменателем \sqrt{2}\approx 1,4, т.е. увеличение диафрагмы на одну ступень (1EV) равносильно уменьшению выдержки в 2 раза или допускает уменьшение светочувствительности ISO в 2 раза.

1 стоп - это уменьшение/увеличение выдержки в 2 раза

1/60...1/30.....1/15....1/8....1/4.....1/2.....1 сек

Я ап чём и говорю.
ND8 - не 8 стопов, а уменьшение светопропускания в 8 раз. Т.е. на 3 стопа. 2*2*2 = 8.

вы по моему пытались сказать, что и L4m3r? или нет?

он для ND8 насчитал увеличение выдержки с 1/60 до 1/8
а я для ND8 насчитал увеличение выдержки с 1/60 до 1 сек

или я не правильно вас понял? я про восьмерку вообще ничего не писАл...

еще разок:
СТОП — Ступень экспозиции. Стоп для диафрагмы есть разница, например, между f/2.8 и f/4, f/4 и f/5.6. Для выдержки стоп означает изменение времени в два раза. Стоп соответствует изменению попадающего на матрицу или плёнку света в два раза.

я использую 4 и 8. 2-кой практически не пользуюсь.
по фирме мне больше всего понравились B+W они практически не закусывают при скрутке накрутке.

Цитата:

от: Влад Т
1/60 ... 1/30 ... 1/15 ... 1/8. Это и есть три стопа. Никакой ошибки.

это полтора стопа!
три стопа это ряд указанный мной выше

Вы же сами себе противоречите
от 1/60 стоп = 1/30
от 1/30 стоп = 1/15
от 1/15 стоп = 1/8
Итого 3 стопа

Цитата:

от: Xuman
это полтора стопа!
три стопа это ряд указанный мной выше

Например:
При заданных условиях f/2.8 и 1/60.
Закрываете диафрагму до 4, выдержка увеличивается до 1/30. Это один стоп. И так далее - 1/15, 1/8.
Кстати, такая же логика и со стабами. Если он трёхступенчатый, значит, типа на 3 стопа спасает ситуацию с предельной выдержкой. Например, если она составляет 1/60, то такой стаб позволит снять без смаза на 1/8.

подскажите про градиентные фильтры. НД4 и НД8, где какой правильнее будет применять?

ээээ ну как сказать нд4 или нд8 зависит от света.
а вот где применять.
съемка воды, портретная съемка да и везде где нужна маленькая грип или большая выдержка при ярком солнце.

Цитата:

от: Алексей Никончук
подскажите про градиентные фильтры. НД4 и НД8, где какой правильнее будет применять?

если нет никакого берите НД8

Цитата:

от: С.П.
Вы же сами себе противоречите
от 1/60 стоп = 1/30
от 1/30 стоп = 1/15
от 1/15 стоп = 1/8
Итого 3 стопа

ну почитайте выше
СТОП — Ступень экспозиции.
Стоп для диафрагмы есть разница, например, между f/2.8 и f/4, f/4 и f/5.6.
Для выдержки стоп означает изменение времени в два раза. Стоп соответствует изменению попадающего на матрицу или плёнку света в два раза.

если вы в два раза уменьшили/увеличили выдержку - это и есть 1 стоп! для диафрагмы 1 стоп - это не двойной изменение, а изменение, например, между f4 и f5.6...
как вы понять-то не можете... что 1 стоп для диафрагмы и для выдержки разные вещи... чтобы изменить экспозицию на один стоп, надо изменить диафрагму на корень из 2, а для выдержки надо изменить её в 2 раза!!!

тогда ряд получается не так как у вас
1/60 ... 1/30 ... 1/15 ... 1/8
а ряд получается такой
1/60...1/30.....1/15....1/8....1/4.....1/2.....1 сек

и тогда мой расчет подтверждается ND8 удлиняется выдержку с 1/60, не до 1/8, а до 1 секунды!

еще раз для непонятливых: :D

когда вы меняете диафрагму с 4 до 5.6 количество света, попадающего на матрицу, действительно уменьшается в 2 раза (умножайте на корень из числа 2)

но если вы измените ВЫДЕРЖКУ с 1/30 до 1/60 - токоличество света, попадающего на матрицу не будет уменьшено в 2 раза...
а вот ИМЕННО для того, чтобы уменьшить количество света, попадающего на матрицу, в 2 раза, нужно и выдержку уменьшить в 2 раза! т.е. не с 1/60 до 1/30, а с 1/60 до 1/15

выдержка и диафрагма разные вещи...
формулу площади круга помните? подумайте почему там R (радиус) в квадрате... и почему для 1 стопа нужно уменьшить выдержку в 2 раза)))

респект

Сколько вам можно говорить, что (к примеру) ND8 - цифра "8" означает не 8 стопов, а "в 8 раз меньше света" - то есть три стопа!
И к чему эти рассуждения пра "корень из 2", это можно пропустить, ибо мы все и так знаем стандартную последовательность диафрагменных чисел. А так же знаем, что изменение диафр. на одну позицию приводит к изменению светопропускания в 2 раза. Это изменение принято считать 1 (одним) стопом.
Если не согласны, то возьмите любой НД фильтр, накрутите и убедитесь сами.
Ещё раз упомяну о НД400. По вашему это 400 стопов. Вы хоть представляете смысл такого изобретения?

Цитата:

от: Влад Т
А так же знаем, что изменение диафр. на одну позицию приводит к изменению светопропускания в 2 раза. Это изменение принято считать 1 (одним) стопом.

я вам еще раз повторяю, я про восьмерки ничего не говорил...
а понимаю, как связано число 8 с площадью круга (тирэ диафрагмы)
именно квадратичной зависимостью...

я вам пытаюсь доказать, что смена выдержки с 1/60 до 1/30 - это не стоп! это полстопа!
стоп - это 1/60...1/30...1/15

как вы не понимаете этого?

ну зачем же передергивать :D мы тему 400 ваще не затрагивали...
400 - это приблизительно 2 в седмой степени
т.е. на сенсор попадает в 7-8 раз меньше света... 7-8 стопов
не надо проверять мою математику!
у меня была пятерка по ней... и в институте кстати тоже...

1/60 = 1mc
1/30 = 2 mc
1/15 = 4 mc
-----------
[quot]а вот ИМЕННО для того, чтобы уменьшить количество света, попадающего на матрицу, в 2 раза, нужно и выдержку уменьшить в 2 раза! [/quot]