Недорогая 4К камера или фотоаппарат - кто в теме

Цитата:

от:Spector
Ну да, а Солнце вращается вокруг Земли - это же очевидно. На самом деле, не все так просто. То, что Вы говорите, почти всегда верно для фотографии, но у видео свои механизмы и предмет, уменьшенный до определенной величины просто пропадает как целостность - поэтому описанный Вами эффект виден только в некоторых ситуациях (довольно редко) - и не в той, о которой Вы говорите.
Вы или хотите разобраться или убедить нас в своей правоте - даже уже и не знаю. Посмотрите приведенный Вами ролик. Прикиньте его разрешение - хотя бы по фактуре продуктов. У него очень низкое разрешение, Ваша камера даст гораздо большее - пусть это будет не 1050, ну и что? Если Вас устраивает качество этого ролика, то из Вашей камеры можно выжать больше - этого мало?

Подробнее

У Вас какие-то проблемы с воспроизведением видео. Вот, скачал и раскадрировал:

Preview 480


2160
http://radikal.ru/lfp/s018.radikal.ru/i500/1612/7e/e6d0cb2a99c0t.jpg./htm

Это полноценный 4k, то есть совсем даже не 1920x1080, который выдаст фотик (которые тоже не идеально резкие, так как сжатие заметное есть).

Автору: а если изменить в настройках, чтобы в режиме M при вращении колеса менялась диафрагма, и так включить видео режим? Повторюсь, у меня на камерах именно M работает адекватно в видео, в отличии от Av.

Цитата:

от:Rott
У Вас какие-то проблемы с воспроизведением видео. Вот, скачал и раскадрировал:

Это полноценный 4k, то есть совсем даже не 1920x1080, который выдаст фотик (которые тоже не идеально резкие, так как сжатие заметное есть).

Автору: а если изменить в настройках, чтобы в режиме M при вращении колеса менялась диафрагма, и так включить видео режим? Повторюсь, у меня на камерах именно M работает адекватно в видео, в отличии от Av.

Подробнее

Нет, я имел в виду воспроизведение без скачивания - уверен, что именно краевая резкость ТС и привлекает. На самом деле, из-за особенностей воспроизведения видео, именно 4к при ресайзе очень часто теряет детали (поскольку качественная апроксимация - процесс медленный и ресурсозатратный) - чаще всего, 1080, снятая и воспроизведенная как 1080 по деталям лучше всего - ну или пережимать 4к в 1080 в Премьере долгими часами (тогда качество будет не хуже - правда, и не лучше; но не у всякого хватит терпения).

Ну я исходно смотрел без скачивания, в режиме 720p и 1080p. Мне очень понравилась картинка по детализации, я так для себя оценил её как True HD. Но на самом деле тут, конечно, дело не в 4k, которые я даже посмотреть не могу, кроме как по кадрам, а в качестве самой картинки, но это в первую очередь свет, глубина и качество цвета, микроконтраст, исходно качественное сжатие и другое.

Я вообще не очень понимаю этого фанатизма по 4k, по мне, чистый маркетинг, как 20 мегапикселей на ультракомпактах. Это же только для статики. Как только начинается движение, все эти 4k вылетают, картинка будет или размазанной, или будет стробить. И для меня очевидно, что чем выше разрешение, тем больше нужна и частота кадров. Но по-моему особых решений, чтобы 4k было хотя бы 60p, их и нет. Нафиг это надо? Видео это движение, а для движения чем больше fps, тем лучше. Я бы предпочёл видеть развитие в направлении 120 fps. Для меня, например, 60fps критичны, а разрешение... Мне и 720p хватает. Да и эти 720p ещё совсем не так просто полноценно использовать. Сам снимаю в 1280x720x60, правда отчасти потому, что 1920x1080x60 у меня ущербный, без АФ, а в старой камере такого режима вообще не было. Но куда критичнее для качества было бы хорошим штативом под видео разжиться, это реально важно, без него никакой хорошей детализации не будет.

Цитата:

от: Rott


Я вообще не очень понимаю этого фанатизма по 4k, по мне, чистый маркетинг, как 20 мегапикселей на ультракомпактах. т.

Ну купил человек телик 4К..за 50-70 тЫЫщь. :P ну получил на свои панты минутУ славы от друзей все сказали вау.у...) и ту то оказывается смотреть нечего... Родное ТВ совсем размазалось как манная каша от такого разрешения триколор тоже денежек просит да иневезде тарелку поставишь..,а на тестовых 4К как всё красиво...)) а в реале бытовухы..фуфло в 10степени и банальный развод на деньги не только производителей ТВ,но и всего..до карт памяти за 100-150 $ чтобы нормально писать 4К
Теперь на нормальную камеру с полноценным 4К надо ещё столько же.. и ту то жаба и "задушила".. Даже купив камеру..месяц другой поиграться..и всё.. с чего смотреть..какой компь потянет обработку 4К представляю размерчик файла фильма в 4К длиной хотя бы 30 минут)) какие есть внешнии мультимедиа устройства для полноценного воспроизведению и хранения 4К это не DVDдиск.. в стопочку не поставишь ;) да и просто кому-то показать это 4К надо домой приглашать..у всех ещё нормальные DVD в ходу..) значить конвертер..) а зачем тогда 4К
DVD FULLHD всё просто..а тут как???

Цитата:

от:my-ilich
Ну купил человек телик 4К..за 50-70 тЫЫщь.

Теперь на нормальную камеру с полноценным 4К надо ещё столько же.. и ту то жаба и "задушила".. Даже купив камеру..месяц другой поиграться..и всё..???

Подробнее

4к = 8Мп экран (как по мне) нужен был бы для просмотра фотографий. Телевизор 4к для меня не предмет первой необходимости, куплю как подешевеет...

Съемка видео 4к (для дома-для семьи, мне) была бы более приоритетной, покупку девайса наподобие Sony A6500 останавливают только $ возможности, нежелание никаких кредитов...
То видео 4к, что снимается с фотоаппаратов (Байер - кадр 8Мп одноцветных пикселей) - великолепно ляжет на экран FullHD (где пикселей в 4 раза меньше, но они таки полноцветные)).

Цитата:

от:Ustoff
4к = 8Мп экран (как по мне) нужен был бы для просмотра фотографий. Телевизор 4к для меня не предмет первой необходимости, куплю как подешевеет...

Видео 4к (как по мне) было бы более приоритетным, покупку останавливают только $ возможности, нежелание никаких кредитов...
То видео 4к, что снимается с фотоаппаратов (Байер - кадр 8Мп одноцветных пикселей) - великолепно ляжет на экран FullHD (где пикселей в 4 раза меньше, но они таки полноцветные)).

Подробнее

С фотокамер - да, и то, не напрямую а после прогона через ресайзер (если просто запустить ролик 4к с монитором 1080, будет не очень) - потому что алгоритмы ресайза очень сложны и затратны, то что делается "на лету" - это кака, чтобы качественно ресайзить на лету нужны процессоры на порядки более производительные. То есть, чтобы сдвинуть две области в одну, нужно решить, что получится - область более черная, или большая по размеру или что-то еще. При быстром уменьшении детали теряются со страшной силой, это у фотографии, где кадр один, секундная пауза незаметна, а 50 кадров секунду потребуют, мягко говоря, ресурса...

Цитата:

от: my-ilich
на нормальную камеру с полноценным 4К

такой фото (видео) камеры - пока не существует , за вменяемые $...

Раз уж речь зашла за "а актуально ли 4K", то я вынужден раскрыть вам (не)большой секрет.

Телевизоры 4K у нас в РБ идут от 450$ (LG 43UW761H). И это в магазах с накруткой. Когда-то n лет назад я покупал свой fullhd за 700$. Так что вопрос "дороговизны" 4K телевизоров просто смешон.
Знакомые, скажем так, берут 4K-телик как обычный телик, ибо цена обычная.

Что касается контента, то "телик" уже давно используется для просмотра видосов с интернета и ютуба (SmartTV). И да, ребята, в формате 4K вещают уже многие блогеры и блогерские студии. Просто шутки ради введите какой-нибудь запрос и поставьте фильтр 4K. Не сочтите за рекламу, обычный русскоязычный канал приколов: https://www.youtube.com/watch?v=01PTUM6nzVU . Так же введите в ютуб слово "отпуск" и поставьте фильтр 4K.

----

Насчёт режимов - только что нашёл в интернете как менять диафрагму видео. Попробую сегодня вечерком и отпишусь.

Насчёт непонимания резкости.

Оба - кроп с fullhd.


Сверху - моё видео на сапог. Там диафрагма 2.0, фокус на ресницах.
Снизу - демонстрационное 4К, уменьшенное до FullHD ютубом.
Там модель намного дальше, глаза в три раза меньше, но ресницы видны.
Так я хочу, чтобы у моей были видны ресницы хотя бы на в три раза более близком расстоянии. И всего-то. Хочу камеру 4К в три раза хуже (дешевле).
Так понятно? Где тут краевая резкость?

Цитата:

от:Ethermind
Сверху - моё видео на сапог. Там диафрагма 2.0, фокус на ресницах.
Снизу - демонстрационное 4К, уменьшенное до FullHD ютубом.
Там модель намного дальше, глаза в три раза меньше, но ресницы видны.
Так я хочу, чтобы у моей были видны ресницы хотя бы на в три раза более близком расстоянии. И всего-то. Хочу камеру 4К в три раза хуже (дешевле).
Так понятно? Где тут краевая резкость?

Подробнее

Я ничего не имею против 4к - как только будут процессоры, способные в реальном времени его обсчитывать. Сейчас получается "гора родила мышь", на фотографиях-то все хорошо, а вот с видео все гораздо хуже - как правило, хорошо сжатое или изначальное 1080 смотрится все еще лучше (если оно хорошо сделано, по крайней мере).
Что касается Вашего кадра - значит, что-то испорчено (или камера или объектив или руки - во всремя съемки или во время изготовления фотографии). С исправного и хорошо сфокусированного 600д можно получить очень хорошую картинку. Конечно, камера старая и не для видео, но если Вы научитесь ею снимать, потом сможете снимать чем угодно.
В любом случае, такая резкость - это, конечно, знак, что что-то не так.
Радикально можно улучшить положение штативом и светом - уверен, что будет намного лучше чем на нижней фотографии.

4К ради блогеров😉 За 450$ я имел в виду полноценный тв
с мин. 600мегагерц развёртки иполный Smart

Это не фотографии, и снизу и сверху - кадры видео. И всё ОК с фотиком - на превью ресницы видны, т.к. превью делается со всей матрицы. Но видео-то снимается не со всей матрицы, а с кропа.

Снято со штатива с нормальным светом. Условия просто тепличные.

Я не прочь увидеть удивительной резкости видео с 600D, но на ютубе все видосы моего качества и ни чуть не лучше.

Цитата:

от: my-ilich
4К ради блогеров😉 За 450$ я имел в виду полноценный тв
с мин. 600мегагерц развёртки иполный Smart

Некие абстрактные фантазии.
А что нонче модно смотреть? Прогноз погоды и трибуну с политиками? Я телик в классическом виде уже 5 лет не смотрю. Разве что на НГ глянуть на рекламу и президентов.
В 4К хорошо смотреть приколы, обзоры техники, всякие познавательные про тропические страны а ля в "мире животных", концерты. И телика за 450$ там с лихвой.

Пора бы выйти из пещеры. 4К контент есть, да и на все темы.

Цитата:

от:Ethermind


Оба - кроп с fullhd.


Сверху - моё видео на сапог. Там диафрагма 2.0, фокус на ресницах.
Снизу - демонстрационное 4К, уменьшенное до FullHD ютубом.
Там модель намного дальше, глаза в три раза меньше, но ресницы видны.
Так я хочу, чтобы у моей были видны ресницы хотя бы на в три раза более близком расстоянии. И всего-то. Хочу камеру 4К в три раза хуже (дешевле).
Так понятно? Где тут краевая резкость?

Подробнее

Это чисто ваш случай, вашим комплектом можно снять гораздо лучше, может фокус мажет? попробуйте через lv увеличить картинку и самостоятельно настроить фокус

Фокус настраиваю вручную всегда. Сегодня ещё поковыряю ручной режим.

Но всё же, хотелось бы сэмпл идеального видео с 600D...

Цитата:

от:Ethermind
Это не фотографии, и снизу и сверху - кадры видео. И всё ОК с фотиком - на превью ресницы видны, т.к. превью делается со всей матрицы. Но видео-то снимается не со всей матрицы, а с кропа.

Снято со штатива с нормальным светом. Условия просто тепличные.

Я не прочь увидеть удивительной резкости видео с 600D, но на ютубе все видосы моего качества и ни чуть не лучше.

Подробнее

У Вас вся матрица - кроп, чуть меньше половины полноразмерной. Так что, видео делается со всей матрицы - если нет электронной стабилизации (давно не брал в руки шестисотку, не помню, есть ли там она).
Что до качества видео - Вас удивляет, что выкладывают то, что напрямую дает камера? Та же самая обработка, встроенная в камеру или отдельная, дают одинаковый эффект. У 600д на выходе сырец, по-умолчанию даже телефон, зачастую, даст лучшую картинку - но у телефону резервы для обработки исчерпаны, а у Вашей камеры очень неплохая фото и видео часть. Остальное нужно делать руками в редакторе.

Нашёл я ручные настройки. Но погоды это особой не сделало. Да и самое главное - я так и не увидел образцового видео с 600D, к которому нужно стремиться. Постобработка не нарисует модели ресницы.

Цитата:

от: Ethermind
Нашёл я ручные настройки. Но погоды это особой не сделало. Да и самое главное - я так и не увидел образцового видео с 600D, к которому нужно стремиться. Постобработка не нарисует модели ресницы.

Опять же - Солнце двигается вокруг Земли... да есть там эти детали - просто при быстром выводе на экран они не прорисовываются. Они будут прорисовываться, если их соответствующим образом обработать - обычно (но не в Вашем случае), это делает программа прямо в камере. Конечно, если хотите, покупайте что угодно взамен, собственно, мне это фиолетово.

https://vimeo.com/158056897 вот видео снято на 6д и 600д, крупные планы присутствуют

и да, за 650 есть панасоник г7 на авито, yi камеру не советую, у них первый блин всегда комом

Неплохой образец.
Но если это максимум для моего сапога, то моё стремление к 4К не напрасно.

Вот отличный образец посоветованной на первой странице китайской камеры, которая стоит столько же, за сколько я брал сапог 5 лет назад:
https://www.youtube.com/watch?v=LPv7cXbH49c

Посмотрел сэмплы панасоника - тоже нечто чудесное. Качаю с ютуба, чтобы глянуть получше.

В то, что мой сапог может так же - не верю.

Вы фокус навести просто тупо не можете. либо выдержка длинная и на стопе мазня.