Небо в пасмурную погоду

Цитата:

от: S_Victor
Если быть точным, то роль адвоката. Адвоката фотоискусства.

Хех. Слово-то какое придумали - ФО-ТО-ИС-КУС-СТВО! Во как! А что это такое? Покажите.

Голубчик, сходите на фото выставку, что на Остоженке - сами увидите своими глазами, было бы желание.

Любезный, что защищаем, не знаем. Так получается?

Цитата:

от: Dинь К
это вы серьезно?

Я это Вам (заметьте, "ВАМ" - с большой буквы) предлагал и в прошлый раз. Вы не смогли показать ничего. Так что мы обсуждаем? На дисплее эти "фотоискуствы" никак посмотреть нельзя? Только на Остоженке?

Я не просил реплик. Не надо меня уговаривать, что фотоискусство есть. Покажите один конкретный пример. То произведение, которое Вы считаете Настоящим Образцом Фотоискусства.

Может, мы вообще оперируем разными категориями?

Вот, к примеру, был я недавно на Гоголевском, на выставке Гиппенрейтера. Великолепные фотографии! Что называется, Фотографии с большой буквы. К фотоискусству же, считаю, они отношения никакого не имеют, т.к. это не искусство. Как, впрочем, и многие другие великолепные фотографии великолепных фотографов.

А можно, опять же к примеру, вывернуть все линзы, кроме одной с какого-нибудь полтинника, снять любимую модель и мнить себя если уж не самим Ренуаром, то, по крайней мере, его полноценным духовным наследником. Можно фотошопом и прочими монтажами слепить на фотобумаге чего-нибудь несусветное и даже обрести толпу восторженных поклонников, которым бог также не дал таланта способности изображать задуманное с помощью мольберта и красок, но, которые втайне надеются также стать Заслуженными Мэтрами Фотоискусства, нажимая всего лишь кнопочку на коробочке, именуемую фотоаппаратом. Это же так просто! Не надо уметь рисовать. Не надо уметь лепить скульптуру. Не надо уметь сочинять музыку или писать романы. Надо только нажимать кнопочку и химичить в фотошопе. И всё! Ты уже входишь в этот сладкий, богемный, загадочный мир ИСКУССТВА. Хотя, конечно, не совсем всё. Нужен еще упорный труд в части потусоваться, раскрутиться …

Что-то я отвлекся. Так, где Ваш пример фотоискусства?

Цитата:

от:Gantenbein
Я не просил реплик. Не надо меня уговаривать, что фотоискусство есть. Покажите один конкретный пример. То произведение, которое Вы считаете Настоящим Образцом Фотоискусства.

Может, мы вообще оперируем разными категориями?

Вот, к примеру, был я недавно на Гоголевском, на выставке Гиппенрейтера. Великолепные фотографии! Что называется, Фотографии с большой буквы. К фотоискусству же, считаю, они отношения никакого не имеют, т.к. это не искусство. Как, впрочем, и многие другие великолепные фотографии великолепных фотографов.

А можно, опять же к примеру, вывернуть все линзы, кроме одной с какого-нибудь полтинника, снять любимую модель и мнить себя если уж не самим Ренуаром, то, по крайней мере, его полноценным духовным наследником. Можно фотошопом и прочими монтажами слепить на фотобумаге чего-нибудь несусветное и даже обрести толпу восторженных поклонников, которым бог также не дал таланта способности изображать задуманное с помощью мольберта и красок, но, которые втайне надеются также стать Заслуженными Мэтрами Фотоискусства, нажимая всего лишь кнопочку на коробочке, именуемую фотоаппаратом. Это же так просто! Не надо уметь рисовать. Не надо уметь лепить скульптуру. Не надо уметь сочинять музыку или писать романы. Надо только нажимать кнопочку и химичить в фотошопе. И всё! Хотя, конечно, не совсем всё. Нужен еще упорный труд в части потусоваться, раскрутиться …

Что-то я отвлекся. Так, где Ваш пример фотоискусства?

Подробнее

браво ! хлопает. !

наконец то здравый человек лишенный фотомаразма

Вы меня очень сильно удивили, можно сказать ошеломили!
Начнем с основных вопросов - может ли фотография быть искусством?
И что такое искусство?
Ответьте как вы это понимаете, тогда многое встанет на свои места.

Цитата:

от:S_Victor
Вы меня очень сильно удивили, можно сказать ошеломили!
Начнем с основных вопросов - может ли фотография быть искусством?
И что такое искусство?
Ответьте как вы это понимаете, тогда многое встанет на свои места.

Подробнее

Это всё только что обсуждалось.
Загляните вот сюда:
https://foto.ru/forums/topics/81277
Если будут еще вопросы - спрашивайте. Свою СОБСТВЕННУЮ точку зрения изложу.

Ура! Форум жив! Жив, жив мазафака!
Форум жил, форум жив, форум будет жить!
:D

Уважаемый, Gantenbein теперь ваша позиция по поводу фотографии ясна - в тех или иных вариантах документировать реальность, так сказать вести протокол. Снимаем труп сверху, подсвечиваем вспышкой, время, дата - фотография готова.
А теперь повторю что вам уже писали. Значение обсуждаемых слов.

С.И.Ожегов:
ИСКУССТВО - 1. Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах.
ИСКУССТВО - одна из форм общественного сознания.
2. Умение, мастерство, знание дела.
3. Само дело, требующее такого умения мастерства.

С.И.Ожегов:
ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ
1. Относящийся к искусству, к деятельности в области искусства..
2. Изображающий действительность в образах.
3. Отвечающий требованиям искусства, эстетического вкуса; эстетический, красивый.

Если понимать фотографию как искусство, то и подход становится иным - вы в образной форме передаете свое видение, для этого выбираете выразительный художественный прием, наиболее подходящий инструмент.
В этом плане, я рекомендую вам посмотреть работы художника, а затем и фотографа А.Родченко.

Цитата:

от:S_Victor
Уважаемый, Gantenbein теперь ваша позиция по поводу фотографии ясна - в тех или иных вариантах документировать реальность, так сказать вести протокол. Снимаем труп сверху, подсвечиваем вспышкой, время, дата - фотография готова.
А теперь повторю что вам уже писали. Значение обсуждаемых слов.

С.И.Ожегов:
ИСКУССТВО - 1. Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах.
ИСКУССТВО - одна из форм общественного сознания.
2. Умение, мастерство, знание дела.
3. Само дело, требующее такого умения мастерства.

С.И.Ожегов:
ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ
1. Относящийся к искусству, к деятельности в области искусства..
2. Изображающий действительность в образах.
3. Отвечающий требованиям искусства, эстетического вкуса; эстетический, красивый.

Если понимать фотографию как искусство, то и подход становится иным - вы в образной форме передаете свое видение, для этого выбираете выразительный художественный прием, наиболее подходящий инструмент.
В этом плане, я рекомендую вам посмотреть работы художника, а затем и фотографа А.Родченко.

Подробнее

ага только вот Брессон под старость лет сказал что фото это фсё баловство и стал рисовать...

Цитата:

от: S_Victor
В этом плане, я рекомендую вам посмотреть работы художника, а затем и фотографа А.Родченко.

Спасибо за совет. Я их уже видел. Хороший фотограф и хорошие фотографии. Тут больше нечего ни отнять, ни прибавить.

Цитата:

от: простой_фотолюбитель
только вот Брессон под старость лет сказал что фото это фсё баловство и стал рисовать...

Для настоящих художников это правильная мысль. Мне так кажется.
А вот тем, кому не дано рисовать, те до смерти останутся фотохудожниками и глотку порвут тому, кто осмелится усомниться в праве на существование "фотоискусства". :D

Gantenbein - вы уходите от ответа, уводите дискуссию в сторону. Кто что решил - его личное дело. Мне нравится фотограф Брессон, а какой рисунок Брессона нравится вам?
Назовете ли вы меня настоящим или не настоящим художником - мне не холодно ни жарко.
Я занимаюсь графикой и фотографирую, занятия разные, но подход один.

Кажется тут дело в банальном комплексе неполноценности. Ну не получаются у Gantenbein'а хорошие Фотографии, одно только фотопротоколирование получается, вот и бухтит он... :D

Цитата:

от: eo
Кажется тут дело в банальном комплексе неполноценности. Ну не получаются у Gantenbein'а хорошие Фотографии, одно только фотопротоколирование получается, вот и бухтит он... :D

Действительно, "фотохудожествами" последний раз занимался в школьном фотокружке, страшно подумать сколько лет тому назад. :D
Насчет "получалось/не получалось" ... э-э-э ... трудно сказать что-либо определенное. Но надоела мне эта бодяга быстро - это совершенно определённо. :D

Еще раз повторюсь, что в реальной жизни столько удивительных и замечательных сюжетов для съемки, что - снимай, да снимай. Мне их хватает выше крышы.

Да и вообще неплохо б было определиться, что такое "хорошая фотография". А то, мож, мы о разных вещах говорим?
Лично я критикую "фотохудожества". Хорошая фотография мне нравится.

Цитата:

от: S_Victor
Мне нравится фотограф Брессон,

Вот, видите, здесь наши мнения совпадают. Уже неплохо. :)

Цитата:

от: S_Victor
а какой рисунок Брессона нравится вам?

Мне? Никакой. Потому что я не видел ни одного.

Даже если б и видел, то не пойму, какое отношение это имеет к обсуждаемой теме. Может он не менее талантливо творил какие-нибудь литературные произведения. Или музыку писал. Не знаю. Не интересовался.
Мы о фотографии говорим, или о чем?

Gantenbein - признайтесь, ведь вы Жириновский! Нет?
А методы те же...

Цитата:

от: S_Victor
Gantenbein - признайтесь, ведь вы Жириновский! Нет?

Нет!
Я даже на выборах в Гос.думу голосовал не за его партию. :D

Цитата:

от: S_Victor
А методы те же...

Возможно. Жирик бывает резанёт по такой теме, о которой другие политики умалчивают. Неудобные эти темы. Задеть можно кого из уважаемых людей. Обидно же в открытую услышать, что король-то запачкан в чем-нибудь. Или, вообще, голый.

Цитата:

от:Dikiy
Ну нельзя же так придираться к словам. В конце -концов под действием можно понимать: какую пленку зарядить, какой фильтр прикрутить, как "поиграться" с экспозицией и т.п. В том то и дело, что мне результат нужен в результате съемки, а не посредством Фотошопа.

Подробнее

А что по вашему есть разница между накрутить фильтр и сделать тоже самое в фотошопе? И то и другое есть изменение реальности, и если уж уперто бороться за чистоту фото, то никаких фильтров, а лучше никаких подсветок, и ни в коем случае не печатать в лабах с цифровыми машинами, даже если они дадут лучший результат, только в аналоговых и обязать оператора не вносить никакой коррекции, а потом сходить на место и сверить, если непохоже - выкинуть нафиг такое фото.
Ну а Ч/Б вообще чушь и искажение реальности :) :) :)

Цитата:

от: Dikiy
Во-первых я пока не обладаю цифровой камерой. Во-вторых в Фотошопе нарисовать можно чего-угодно.

Во первых это дело поправимо :)
А во вторых нарисовать все что угодно можно не только в фотошопе, фото всегда ретушировали, запечатывали, делали двойные экспозиции, тонировали и т.д.
Почему то никому в голову не приходит наехать на это дело. :)
А неретушированную работу и раньше не принимали ни в один журнал и вообще это есть брак.