не отбить тягу к фото (выбор цифромыльницы)

я понял, что зеркалки - это хорошо, впрочем в этом я и не сомневался. но ведь фишка еще в том, что человвек может просто быть не готов к работе на хорошей технике (из пушки по воробьям). а приобретать навыки в работе разве лучше не от простого к сложному? ведь благодаря размерам мыльницу можно часто брать с собой и снимать, снимать...

Цитата:

от:Газаров Артур

Чем сейчас занимаются маркетологи:
стильная, имиджевая камера, блин...

О какой фотографии идет речь, когда ПРИБАМБАСЫ превыше всего.
Просто разводят как лохов на эти ПРИБАМБАСЫ,
вот и тратится вся жизнь на эти погремушки.

Подробнее

Как-то Вы слишком серьезно ко всему относитесь. Всё это - игрушки. А, как известно, "взрослые мужчины отличаются от детей только стоимостью своих игрушек". ( (с) не помню, кто сказал)
Например, у меня в машине есть "бортовой компьютер". По большому счету, он там даром не нужен - никак не помогает ездить и не улучшает комфорт. Но - приятная мелочь. И если кто-то готов доплачивать за такие мелочи, или "прибамбасы", это не повод называть его лохом или зомбированным идиотом.
Кто-то покупает телефон только для того, чтобы по нему разговаривать. А для кого-то дорогой телефон - это "тонкий намек на твоё превосходство".
А как Вы назовете людей, покупающих часы за десятки тысяч убитых енотов, когда с тем же успехом время может показывать штамповка за 20 баксов?

Надо просто помнить, что не для всех людей смысл жизни заключается в качественной фотографии.

Опять на ровном месте флейм начинается.
И чего все так взъелись на мыло?
Вот у меня есть пленкозеркало и тем не менее это не помешало купить цифромыло. И теперь я абсолютно доволен так как они прекрассно вместе уживаются и дополняют друг друга. Не заменяют а именно ДОПОЛНЯЮТ.
Не может быть одного универсального фотоаппарата на все случаи жизни.При всем том ,что зеркалка это конечно хорошо но далеко не всегда и не для всего она нужна.
Так что у мыла есть своя ниша и никакие зеркалки его оттуда не вытеснят.

Цитата:

от: sviton

Надо просто помнить, что не для всех людей смысл жизни заключается в качественной фотографии.

Можно переиначить? :D Не для всех нужна хорошая качественная фотграфия.. однажды наблюдал как молодожёны отказались от услуг хорошего фотографа, а приглашённые гости достали теле фоны и давай запечатлевать торжество так шта, пусть человек сам решает что ему нужно ;)

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:cucare
На мой взгляд, с цифромыльницы начинать можно. Я сам когда-то был в аналогичной ситуации. Когда вибирал модель мыльницы и изучал фотки на pbase, они мне нравились, а мыльницы казались такими разными. Лишь после того, как поснимал сам и посравнивал с тем, что делают зеркалки, понял, зачем нужно платить $1000+ (и таки заплатил), если и за $300 снимает. А иначе у меня не было бы ни того, ни другого.

Подробнее

Дык Вы что же, думаете, что Вы один из своего опыта советы даете, а другие из пальца высасывают? ;)
И я тоже аналогичным образом года 4 назад захотел возобновить свое фотолюбительское увлечение.
И тоже думал о 300-500$, и о мыльнице цифровой. А что поделаешь? Когда волею судеб оказываешься вне фотографии, мозги очень сильно промыты рекламой.
Я очень благодарен клубу фотору, что здесь, в отличие от хобота, действительно много хороших фотолюбителей, сочетающих техническую грамотность с фотоэстетикой.
Именно поэтому, благодаря таким, как Мик_С, к примеру, или Юрию Трубникову, я не сделал роковую ошибку и не начал восстанавливать фотохобби с мыльницы.
Зряче, обдуманно купил пленочную зеркалку. Перепробовал целу прорву другой техники, как механики, так и автоматики, как пленочной, так и цифровой... Так что говоря о мыльницах (пленочных ли, цифровых ли - одинаково), что они отстой - я рукаоадствуюсь исключительно своим опытом, причем довольно богатом уже.

Подробнее

К сожалению мне такого наставника вовремя не попалось и я прошёл долгий и тернистый путь от мыльницы (Nikon CoolPix 8700) к зеркалке (Nikon F80) самостоятельно. Чтобы не отбить охоту к фотографированию и продолжать дальнешее фото-развитие лучше сразу начать с зеркалки.

Цитата:

от:рюмин александр
я понял, что зеркалки - это хорошо, впрочем в этом я и не сомневался. но ведь фишка еще в том, что человвек может просто быть не готов к работе на хорошей технике (из пушки по воробьям). а приобретать навыки в работе разве лучше не от простого к сложному? ведь благодаря размерам мыльницу можно часто брать с собой и снимать, снимать...

Подробнее

и расстраиваться, расстраиваться, расстраиваться.... потому, как там АФ не успел, там большой лаг помешал, там дикие шумы на большом ИСО, тут ГРИП слишком большой...
Вобщем снимки, конечно, будут. И много. Но много радости они не принесут. Да и учится на ЦМ можно будет только кадрированию - шоб "усе влезло". Ни тебе широкого угла, ни управления ГРИП, про съемку с проводкой вообще трудно говорить.
Вобщем, просто смиритесь с тем, что затраченую сумму вы просто потеряете, если действительно впоследствии захотите серъезно заняться фотографией.

Цитата:

от: Газаров Артур
Просто не всем нужна зеркалка.

Золотые слова! Предлагаю писать их крупными буквами на каждой странице форума!
;) ;) ;) ;)

Цитата:

от: Газаров Артур

После зеркалки как-то в руки брать даже и не хочется....
Вы сядете после Мерседеса в Запорожец?

Если уж проводить автомобильные аналогии...
Запорожец - это, конечно, крайности. Но, например, если работаешь в центре, то там, где припаркуется один Мерседес, влезет 2 моих Яриса :)
А если ещё вспомнить разницу в цене, аппетите и стоимости обслуживания...
Другой пример: я знаю человека, который поменял старенький бумер на новую пятнашку и очень радуется дешевизне её ремонта...

Если вернуться в русло темы, то можно сказать коротко: Мыльницы больше нужны потребителям фотографии, а зеркалки любителям фотографии.. поскольку любить её с мыльницей как то несподручно ;)

Да просто цели нужно различать. Если фотоаппарат нужен только для репортажа ("Вася и Эйфелева башня") - мыльница вполне подойдет. Если интересует нечто большее, чем фиксирование событий - мыльница уже не катит никак.

Из личного опыта - начав интересоваться фотографией приобрел цифромыльницу. Не устраивать она начала где-то через пару месяцев. Обдумав и взвесив приобрел пленочную зеркалу. В итоге у меня есть замечательная цифромыльница на каждый день ("сфатаграфируй миня на фоне этава дерива ") и пленкозеркало "для души", которое "не отобъет тягу к фотографии".

Что касается бюджета - за пяццотбаксав можно легко взять И цифромыло И пленкозеркало. ИМХО идеальный выбор для фотолюбителя, не обремененного безразмерным кошельком.

peace

Если вернуться в русло темы (c)...
Хорошо бы устроить голосование среди тех, кто прошел долгий и тернистый путь от цифромыла к зеркалу, насколько он был близок к тому, чтобы окончательно потерять тягу к фото, так и не найдя в себе силы пройти последние решающие метры. Тогда и выяснится, опасно ли для начинающего связываться с мылом, или это просто потеря пары сотен енотов плюс дополнительный собственный опыт.

Лучше возьмите Canon серии S - они пофункциональней будут

А так все лучше пленки :-)

Цитата:

от: рюмин александр
присмотрел canon a510.

Да берите, если нравится. Может потом поменяете на что-то другое, а может и нет.

Главное не воспринимать всерьез флейм про "X vs. Y".

Вобще, если тяга к фотографии отличной от сюжетов "я и памятник" уже есть, то лучше сразу покупать зеркалку...
Просто некоторые покупают цифромыло для фиксации событий, для этого оно подходит идеально - нет ни затрат времени ни материальных, мгновенный результат, а потом постепенно переходят к художественной фотографии, и тут уже нужна зеркалка однозначно.... Но если этап "вася и эйфелева башня" у Вас прошел, то зачем Вам промежуточные решения?

Цитата:

от:cucare
Если вернуться в русло темы (c)...
Хорошо бы устроить голосование среди тех, кто прошел долгий и тернистый путь от цифромыла к зеркалу, насколько он был близок к тому, чтобы окончательно потерять тягу к фото, так и не найдя в себе силы пройти последние решающие метры. Тогда и выяснится, опасно ли для начинающего связываться с мылом, или это просто потеря пары сотен енотов плюс дополнительный собственный опыт.

Подробнее

Прошел именно этот путь, накушавшись мыльницами сполна!!! Денег потрачено уйма. Если бы с самого начала купил нормальную пленочную зеркалку, к ней приличные объективы, затем сменил тушку на 300D/20D, то был бы счастлив. И времени на собственно фотографию было бы больше. А так - покупка/продажа, сравнивание характеристик, обзоры, тестовые фото и т.д. до головной боли. Сами знаете, что времени Интернет жрет много. А когда на форуме "зеркаломаньяки" навязывают зеркалки - наверное неспроста. Если человек любит фотодело и считает, что он делает фотографии, а не фотки - есть смысл не забивать себе голову мыльницами. Ну не может
она дать качество и не научитесь на мыльнице ни чему.
Даже кадрировать нормально!
Функциональность - да. В этом мыльницы в выигрыше.

Компакт тем и хорош - всегда в кармане - не упутите хорошего кадра

после перехода на цифрозеркало - я очень редко стал фотографировать

Вот сейчас куплю новый цифрокомпакт - и лучше будет

если-бы Pentax IST DS был раза в два меньше...

или Canon S60 с матрицей Фовеон

или Epson R-D1 подешевле :-)

Отсюда вопрос - какая самая качественная цифра-компакт ?

Здравствуйте Александр!

Основное внимание при выборе цифрового фотоаппарата, принято уделять двум параметрам: матрице (её геометрическому размеру и количеству пикселей) и качеству объектива.
Начну с последнего. Объективы фотокамер в указанном Вами ценовом диапазоне, очень близки по своим качественным характеристикам. И выбирать здесь практически не из чего. Стоит обратить внимание на светосилу объектива (при условии если её указывает производитель). Светосила для зум-объетивов указывается диапазоном чисел. Чем меньше эти числа, тем лучше. Смело можно сказать, что в указанном Вами ценовом диапазоне, принципиальной разницы, по этому показателю, Вы не найдете. Но тем не менее…
Также стоит обратить внимание на величину оптического зума у объектива. Общее правило, в данной ценовой категории, таково: чем больше величина оптического увеличения, тем хуже качество объектива. Трех кратного зума будет вполне достаточно IMHO.
По объективам наверное всё. Если уважаемое сообщество еще что-то добавит, или в чем-то поправит меня, буду только рад!!!
Теперь про матрицу. Начну с геометрического размера. Общее правило таково: чем он больше – тем лучше. В данной ценовой категории, максимальный размер, который Вы сможете найти 1/1,8 дюйма. Для матрицы такого размера, количество мегапикселей не должно превышать пяти IMHO.
Так же нужно обратить внимание на:
- диапазон выдержек (чем шире – тем лучше);
- возможность устанавливать значение экспозиции вручную;
- ЖК дисплей (геометрический размер, количество пикселей), чем больше значения этих показателей – тем лучше;
- тип ЖК дисплея (поворотный или нет)
- формат карт памяти;
- тип аккумулятора (АА совместимые и аккумуляторы собственного типоразмера).
Данный список можно продолжить, но каждый должен его продолжить для себя сам, в зависимости от своих нужд и потребностей.
Недавно коллега по работе, обратился с просьбой выбрать фотоаппарат. Ценовой диапазон был практически такой же. Я ему порекомендовал две модели Nikon Coolpix 4200 и Canon PowerShot A95. По Интернету цены начинаются с 6500 рублей и 8500 рублей соответственно. У обоих матрицы 1/1,8 дюйма. (Кстати указанный Вами фотоаппарат Canon PowerShot A510 имеет матрицу меньшего геометрического размера - 1/ 2,5 дюйма). Объективы почти одинаковые.
Плюсы Canon перед Nikon:
- возможность выставлять значение выдержки и диафрагмы вручную. Данная функция на цифромыльницах реализована довольно неудобно, в плане оперативности пользования. Но бывает весьма полезна. В сложных условиях съемки автоматика довольно часто нуждается в корректировке.
- наличие поворотного дисплея (это благо, абсолютно недоступное пленочной технике и пока недоступное цифровым зеркальным фотоаппаратам). К тому же если повернуть дисплей лицевой стороной во внутрь фотоаппарата, это несколько защитит его от повреждений во врем транспортировки (от царапин и потертостей)
- больший геометрический размер дисплея;
- карты памяти Compact Flash. Самый не дорогой и распространенный формат IMHO;
- более широкий диапазон выдержек;
- пять мегапикселей, против четырех у Nikon. Сомневаюсь, что кто то увидит разницу, но все таки….

Плюсы Nikon перед Canon:
- наличие литиевого аккумулятора собственной конструкции IMHO;
- более низкая цена. Здесь только вам решать готовы ли Вы переплачивать 2000 рублей за блага Canon перечисленные мною выше.

Так вот почти такое же экспресс-сравнение мы сделали с коллегой по работе. И он выбрал Nikon. Покупали по Интернету, в подарок дали фирменный чехол Nikon Coolpix. Еще купили карту памяти на 256 мегабайт, примерно рублей за 700, тоже по Интернету.
И вот уже пару месяцев, коллега снимает и радуется жизни. Фотографии пока видел только на экране компьютера. Поэтому сказать, что-то определенное про их качество сложно. Но на дисплее ничего «криминального» в них я не вижу, особенно с учетом довольно низкой цены техники, с помощью которой они получены (6700+700=7400 рублей). А самое главное коллеге нравится!!!

Есть похожие модели и у других именитых (Olympus, Pentax, FujiFilm и т.д.) и не очень именитых производителей. Сравнивайте параметры. Задавайте более конкретные вопросы.

Удачи с выбором!!!

Цитата:

от:Газаров Артур

Прошел именно этот путь, накушавшись мыльницами сполна!!! Денег потрачено уйма. Если бы с самого начала купил нормальную пленочную зеркалку, к ней приличные объективы, затем сменил тушку на 300D/20D, то был бы счастлив. И времени на собственно фотографию было бы больше. А так - покупка/продажа, сравнивание характеристик, обзоры, тестовые фото и т.д. до головной боли.

Подробнее

Зато Вас уже никакой маркетолог с правильного пути не собьет! :D
И теперь любая Ваша рекомендация имеет большой вес, потому что это личный опыт, а не пересказывание чужих мнений. Разве это плохо? Возможно, "уймы" денег это не стоит, но сколько-то точно стоит.

ведь автор темы ясно дал понять, что ему нужна цифра и бюджет у него не более 600 у.е.

понятно что за такие деньги нговую с гарантией ЦЗ не купиш. по-этому предлагаю обсудить самые лутшие модели мыльниц как по функционалу так и по качеству даваемого изображения.

Говорят Fuji F10 неплох, его фотографии более гладкие чем делают другие компакты

Единственно - полный автомат