Не могу больше выбирать!!! Помогите решиться, пожалуйста.

Цитата:

от:Mirdita Havlar
Да, Гена... Вы прямо-таки фотографический радикал (корень, то есть, если по-латыни). Но зрите не туда. Учиться снимать на цифромыльницы - это не значит учиться. И вообще, те, кому слаще Canon А60/Oly 5050 ничего не привиделось, еще не состоялись как фотографы. Об этом бы помнить...

Подробнее

Я балдею. Значит, те, кто учились на "Любителе" или на "Смене" не состоялись как фотографы ? А только те, кто вместе с подгузниками получил Кэнон. Совсем сдвинулись. Вам, что доплачивают за такие мысли ?

Цитата:

от:newsergey
Цитата:

от:Mirdita Havlar
Да, Гена... Вы прямо-таки фотографический радикал (корень, то есть, если по-латыни). Но зрите не туда. Учиться снимать на цифромыльницы - это не значит учиться. И вообще, те, кому слаще Canon А60/Oly 5050 ничего не привиделось, еще не состоялись как фотографы. Об этом бы помнить...

Подробнее

Я балдею. Значит, те, кто учились на "Любителе" или на "Смене" не состоялись как фотографы ? А только те, кто вместе с подгузниками получил Кэнон. Совсем сдвинулись. Вам, что доплачивают за такие мысли ?

Подробнее

Смена и Любитель - не мыльницы в смысле ПОЛУЧЕНИЯ АВТОМАТОМ РАФИНИРОВАННО-ХОРОШЕГО снимка :D
Да и их трехлинзовый объектив - режет весьма неплохо

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:слепой фотограф
Цыфра - гарантия, что без моего ведома фотографии не попадут в интернет ... :D

Факт существования файлов - куда бОльшая угроза попадания фотографий без нужных санкций в Сеть.
Hint: проявлять/печатать - самостоятельно.

Подробнее

к тому же любительское ню в цвете - 100 % лажа, а чб только самому такое само собой.

Цитата:

от: слепой фотограф
Вот люблю иногда поснимать ню и даже пожестче :D ... Цыфра - гарантия, что без моего ведома фотографии не попадут в интернет ... :D

Согласен
Иногда, чтобы понять, необходимо довести проблему до абсурда.
Например, Вы что-то такое сняли, за что можно получить и миллион, и пулю.
И что, Вы с этой пленкой помчитесь в минилаб в надежде, что там ничего не поймут ?
А, если на цифре, то все в порядке.

Я, между прочим, закинул идею про пленку только в виде стеба..... а тут понеслось
На самом деле сам пользую Кэнон а75 (полнейшее цифромыло) и очень рад т.к. :
1) таскаю его с собой в рюкзаке каждый день (на работу, на пиво, везде...). Кто из "зеркалистов" на такое способен?
2) ну признайтесь, кто думает по 10 мин. над КАЖДЫМ кадром, ведь, ну не каждый лезет на шедевры...
3) нет гемороя со сканированием, а печать больших форматов (для меня а4 - большой) в цене практически не отличается
4) уж точно дешевле в эксплуатации
5) им тоже можно снимать для души (ну убейте меня, но я так думаю)
6) зачем человеку аппарат за 1000 и более енотов, если им он пользуется раз в месяц !!! (или даже в неделю)
7) надоело печатать из пленки 3 (6) кадров и прятать ее в шуХлядку НАВСЕГДА

по моему все так... елси конечно не зарабатовать на фото денег, или получать зарплату тысячами енотов

Цитата:

от:Deniska Rpenko
Я, между прочим, закинул идею про пленку только в виде стеба..... а тут понеслось
На самом деле сам пользую Кэнон а75 (полнейшее цифромыло) и очень рад т.к. :
1) таскаю его с собой в рюкзаке каждый день (на работу, на пиво, везде...). Кто из "зеркалистов" на такое способен?
2) ну признайтесь, кто думает по 10 мин. над КАЖДЫМ кадром, ведь, ну не каждый лезет на шедевры...
3) нет гемороя со сканированием, а печать больших форматов (для меня а4 - большой) в цене практически не отличается
4) уж точно дешевле в эксплуатации
5) им тоже можно снимать для души (ну убейте меня, но я так думаю)
6) зачем человеку аппарат за 1000 и более енотов, если им он пользуется раз в месяц !!! (или даже в неделю)
7) надоело печатать из пленки 3 (6) кадров и прятать ее в шуХлядку НАВСЕГДА

по моему все так... елси конечно не зарабатовать на фото денег, или получать зарплату тысячами енотов

Подробнее

Все правильно! Особенно когда важен процесс :D

З.Ы. У "зеркалистов" как правило не один фотик. У моего приятеля было 7 фотоаппаратов (от Киев 6С ТТЛ до Киев 30 - по размерам любое цифромыло заткнет за пояс )
3 кинокамеры (8 и 16 мм) и два кинопроектора - но это было ох как давно

Цитата:

от: Den Hunter
Цитата:

от:Mik_S
но если людям хочется поучаствовать в национальном виде спорта "бег по граблям" и не жаль на это денег - то почему нет?
:-)))

Вот интересно - скажите, никто из приверженцев пленки не пробовал посчитать затраты на собственно пленку, печать и оцифровку фотографий? Полагаю, за год-полтора цифровая зеркалка вполне себя окупит в этом плане.

Подробнее

Да надоело это всем давно считать-то...
что считаем?
ну собственно на пленку я трачу 10-15 уе в месяц (2-3-4 пленки в месяц в среднем по цене от 1.5 до 5 уе за ролик).
120-180 уе в год.
и меня это совершенно не напрягает
да и больше не напрягает
и вы будете смеяться - купить цифрозеркало не напрягло бы.
но оно мне на фиг не нужно.
тем более за такие деньги, сколько оно стоит.
когда за эти же деньги можно купить много разной хорошей оптики, запастись на несколько лет вперед пленкой, купить хороший сканер и еще останется...

а радости с пленкой я получаю гораздо больше при этом...

ну давно пора понять, что в наши дни выбор "цифра-пленка" - исключительно дело вкуса. Охота тратить на зеркалку начального любительского уровня 900 уе - вместо 300, так тратьте, кто вам мешает. Неохота - не тратьте.
А все эти попытки "экономическую эффективность" того или другого - всего лишь способы оправдаться перед собой, что не зря потратил деньги. А какая разница - зря или не зря? Это - хобби, то вещь по определению затратная. И едиснтвенным результатом затрат является получение удовольствия и радости. И кому какое дело - как я свои деньги трачу, сколько трачу и каким образом это удовольствие получаю? Мои деньги, хочу на пленку, хочу на цифру, хочу стены оклеиваю.

Вот я хочу - на пленку. А цифра, по мне, того, что за нее просят на сегодня - не стоит.

Если речь о профессиональнмо использовании, когда фотографией деньги зарабатывают, тогда другой разговор. Но и критерии подсчета совсем другие. Но меня лично они в общем-то не интересуют.

Цитата:

от: Andruu

Предлагаю в форуме, при регистрации ввести предупреждение с подписью "только зеркалки и выше".

Зачем?
сайт фотографический.
обсуждается - фотография во всех ее проявлениях.
если человек спрашивает про фотографии, особенно про "качественные" - то получает понятие о том, что фотографии бывают разные и поянтие качества гораздо шире. чем ему казалось...

Если человек спросит про "маленькую компактную камеру дял использования в качестве "повседневной фотозаписной книжки", желательно цифровую" - то получит вполне внятный ответ.
А если хочет от цифромыльницы возможностей, которые не на всякой зеркалке реализуются, то уж извините...

Главно не путать одно с другим и не сводить фотографию к щелканью цифромыльницей... И все будет в порядке.

А за измышления маркентиговых отделов, обещающих "непревзойденное качество фото" с дешевой цифромыльницы (дешевой - по меркам цифровой фотографии, которые мерки те же маркетинговые отделы и создали) или с пленки "Кодак Ультра" - тут никто отвественность нести не обязан. Скорее наоборот.

Цитата:

от: Deniska Rpenko

1) таскаю его с собой в рюкзаке каждый день (на работу, на пиво, везде...). Кто из "зеркалистов" на такое способен?

Делов-то... ну "Зоркий" я когда-то так таскал (он правда не зеркальный, а дальномерный) и успешно снимал им "от пуза" (с Ю-12 35/2.8). FG-шка у меня, если на нее 45/2.8 нацепить, легко в карман куртки или пиджака лезет. Ну и мыльница есть.. Но вот желания таскать с собой на работу, пиво, везде - как-то нету. Не надо, давно не надо. Идти снимать - так идти снимать, а щелкать что попало... Зачем?

Цитата:

от: Deniska Rpenko


2) ну признайтесь, кто думает по 10 мин. над КАЖДЫМ кадром, ведь, ну не каждый лезет на шедевры...

Ну если кадр того стоит - не грех и дольше над ним подумать, и 20 прицелиться, прежде чем снять. Собственно, основную массу кадров снимаю именно так. Исключение составляет только съемка "репортажная", где пока над кадром будешь думать - он убежит. И то каждый перед тем как сделать - успеваешь обдумать. Другое дело, что когда сюжет быстро убегает - снять как хочешь часто все равно не успеваешь. Но это уже от пленки-цифры не зависит. А в остальном - если кадр не стоит того, чтобы над ним подумать, его не стоит и не снимать.

Цитата:

от: Deniska Rpenko


3) нет гемороя со сканированием, а печать больших форматов (для меня а4 - большой) в цене практически не отличается

и у меня нету геморроя со сканированием. удивительно, да?
исключение - когда кадры делаются для выкладывания в Интернет и прочей электронной рассылки. Тогда и правда есть геморрой. но с этим я готов мириться, не так это много.
а вот А4 - это сложно... с А75 печатат на А4? Я лучше жабу съем. С пленки-то - кучу проб изведешь, может быть как раз отсканируешь и полдня в фотошопе на кадр убьешь, или печатника затерроризируешь, пока не получится как хотелось... Затраты на то же сканирование на этом фоне - мизер. А иначе - на А4 и печтать не стоит, я 15х20 и то - только после пробы на меньший формат, да с террорезированием печатника делаю.

Цитата:

от: Deniska Rpenko


4) уж точно дешевле в эксплуатации

гм... смотря как, чего и сколько снимать и сколько времени тратить на доводку кадров до ума. У меня получается, что сильно дороже (исходя из приципа "время-деньги")

Цитата:

от: Deniska Rpenko


5) им тоже можно снимать для души (ну убейте меня, но я так думаю)

можно, конечно. иногда неплохо получается. Но очень иногда...
часто душе того, что получается - мало.

Цитата:

от: Deniska Rpenko


6) зачем человеку аппарат за 1000 и более енотов, если им он пользуется раз в месяц !!! (или даже в неделю)

затем, чтобы душе было приятно.
я вот свою душу люблю. а ей количество кадров давно удовольствия не доставляет. ей доставляет удовольствие кадры, получившиеся так, как хочется и тогда, когда хочется. Пусть изх будет один-два в месяц, но оно того стоит :-)

Цитата:

от: Deniska Rpenko


7) надоело печатать из пленки 3 (6) кадров и прятать ее в шуХлядку НАВСЕГДА

это просто означает, что сотальные кадры на этой пленке можно было вообще не снимать. Да и эти 3 (6) можно было не снимать - если прячете навсегда.

Цитата:

от: Deniska Rpenko


по моему все так... елси конечно не зарабатовать на фото денег, или получать зарплату тысячами енотов

ни копейки за свою жизнь на фото не заработал. Галочку в графе "общественная работа" в комсомольско-институской юности разве что...
А зарабатывал... по разному.
была и стипедия 55 руб (при цене Зенита в комиссионке - 80), а нынче на зарплату не жалуюсь... Подход к фототехнике принципиально не изменился :-) То есть, позволить я сейчас себе могу много больше, и если в той молодости - исходил все больше из бюджета, то сейчас - скорее из разумной достаточности. Из которой достаточности тот же А75 - совсем не разумен, за эти деньги можно прекрасную пленочную зеркалку с прекрасной оптикой взять... Вот тот же FG с 45/2.8, который можно носить в кармане. И от которого радости душе гораздо больше. А расходы на пленку.... А на пиво не жалко деньги тратить? Порядок расходов, я думаю, тот же :-)

P.S. прощу прощения у уважаемой публики за очередное втягивание себя в флейм на вечную тему...
но основная тема ветки вроде бы прояснена?

[quote=Mik_S

Да надоело это всем давно считать-то...
что считаем?
...и меня это совершенно не напрягает
да и больше не напрягает
и вы будете смеяться - купить цифрозеркало не напрягло бы.
но оно мне на фиг не нужно.
...а радости с пленкой я получаю гораздо больше при этом...

ну давно пора понять, что в наши дни выбор "цифра-пленка" - исключительно дело вкуса.
...А все эти попытки "экономическую эффективность" того или другого - всего лишь способы оправдаться перед собой, что не зря потратил деньги. А какая разница - зря или не зря? Это - хобби, то вещь по определению затратная. И едиснтвенным результатом затрат является получение удовольствия и радости. И кому какое дело - как я свои деньги трачу, сколько трачу и каким образом это удовольствие получаю? Мои деньги, хочу на пленку, хочу на цифру, хочу стены оклеиваю.

Вот я хочу - на пленку. А цифра, по мне, того, что за нее просят на сегодня - не стоит.

Если речь о профессиональнмо использовании, когда фотографией деньги зарабатывают, тогда другой разговор. Но и критерии подсчета совсем другие. Но меня лично они в общем-то не интересуют.[/quote]

Совершенно согласен. Право выбора нужно уважать.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Mik_S
Вот тот же FG с 45/2.8, который можно носить в кармане.

Лучше пояяни почему этот самый 45/2.8 до сих пор не купил? ;)

щас куплю, только калоши надену...
у меня свои сложности в возможностями покупки и доставки
вот явится возможность - наберу чего-нибудь кучкой :-)

Цитата:

от: Mik_S

Это - хобби, то вещь по определению затратная. И единственным результатом затрат является получение удовольствия и радости.

Совершенно согласен.

[/quote]
и вы будете смеяться - купить цифрозеркало не напрягло бы. но оно мне на фиг не нужно.
тем более за такие деньги, сколько оно стоит.
когда за эти же деньги можно купить много разной хорошей оптики, запастись на несколько лет вперед пленкой, купить хороший сканер и еще останется...
[/quote]

Вот тольеко справедливости ради - скажите, какой такой "хорошей" оптики можно накупить на $700 (разница между цыфрозеркалом и пленкозеркалом)??! Имхо, этого едва на одну приличную линзу хватит -)

Цитата:

от:Den Hunter
Вот тольеко справедливости ради - скажите, какой такой "хорошей" оптики можно накупить на $700 (разница между цыфрозеркалом и пленкозеркалом)??! Имхо, этого едва на одну приличную линзу хватит -)

Подробнее

мне - хватит :-)
Nikkor 24/2 - сотни три
Nikkor 28-50/3.5 (давно хочу) - cотни две
Nikkor 45/2.8 - ну еще сотни две, если поискать (не искать - так 2 с половиной).

причем все в состоянии не хуже Excellent Minus.

или мечту идиота - 80-200/2.8 ED, это как раз сотен в 6-7 полезет, повезет, так может и меньше.

на самом деле проще сказать, какую хорошую линзу нельзя купить за 700, чем какую можно :-)
места знать надо :-)

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Mik_S
Вот тот же FG с 45/2.8, который можно носить в кармане.

Лучше пояяни почему этот самый 45/2.8 до сих пор не купил? ;)

кстати, ты вопрос изучал с этими стеклами?
хотя тебе-то проще...
а я как не смотрю - либо non-AI, что у меня не монтируется (напильником все-таки доводить неохота), либо тот самый AI-P.
А AI их же вовсе не было.

так что надо все-таки решиться, хочу ли я на это пару сотен тратить :-)