Навальный = современный Гапон?

Цитата:

от: Shiroima
Япония, Канада, большинство стран Еврозоны.

48 лет, пора взрослеть, благополучие японских концернов это политика государства а не экономика самих концернов.

Цитата:

от: dymson
48 лет, пора взрослеть, благополучие японских концернов это политика государства а не экономика самих концернов.

Вы бы почитали внимательно, о чём у нас там речь, хотя... наверное это не поможет. Писайте дальше. :)

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Я говорил о том, что невмешательство власти в дела граждан -- это благо...

Понимаете-ли...
Вы в данном случае очень не по граждански мыслите. Власть не вмешивается в дела специалиста по колометрическим приборам и фотографа Алексея Шадрина.

А вот кабы Вы занимались более-менее серьезным бизнесом, или социалкой, или еще чем-то, то вмешивалась бы, да еще как... Когда учителей заставляют агитировать за ЕР, бизнесменов- вступать в Нар.Фронт, выдача кредитов по нац. программа напрямую зависит от того, как прогнешься перед местным начальством, то всё это по сути ничем не отличается от КПСС.

В советские времена Вас бы тоже никто не трогал, если бы Вы занимались чем-то безобидным для режима. И за границу тогда можно было попадать. Сложнее, чем сейчас, но можно.

Цитата:

от:Alexey Shadrin


И я благодарен власти за то, что в течение минувших 20 лет она ни разу не обратила на меня внимания, ни в чем не мешала, не лезла в мои занятия и не задавала вопросов. Это факт. (Многие из вас, господа, могу сказать "спасибо" своим женам за то, что те не лезут в ваши дела, не задают вопросов и не мешают нормально работать?) Поэтому помилуйте, о каком воровстве Вы говорите?

Я не сделал бы и десятой части из того, что сделал, не имея свободы, которую предоставила мне эта власть. Всё, чего я добивался от нее (власти) на Иисакиевской площади в ночь с 20 на 21 августа 91-го -- это того, что имею сегодня: невмешательства в приват и открытой границы. И я это имею. Пока имею. Но внимательно слежу за происходящим во избежание...

Подробнее

Насчет открытой границы я бы не обольщался... Одно только наличие специального загранпаспорта и процедуры его получения чего стоит.
А невмешательство государства в вашу коммерческую деятельность, это просто их недоработка, миллионы социально активных людей сполна испытали на себе все прелести вмешательства государства в их дела.
Вообще, ваша позиция довольно гнусна для неглупого человека, коим вы себя безусловно мните.

[quot]В советские времена Вас бы тоже никто не трогал, если бы Вы занимались чем-то безобидным для режима. И за границу тогда можно было попадать. Сложнее, чем сейчас, но можно. [/quot]

+100500
Даже давали бы работать и создавали условия.. Я один из немногих на заводе в 1500 человек занимался Делом. Я их не трогал, а они меня уважали, оберегали и всячески способствовали. Потому что остальные вообще ничего делать не хотели, и, как я теперь вижу, только бы и думали где-чего своровать...
Не поверите ? И секретарь парткома, не вызывал, а просил зайти, если не сильно занят. У нас был паритет. И я не могу всех тех назвать жуликами. Плохие хозяйственники, возможно. Не профессионалы в работе - тоже. Но не было жулья и воров. А щас - это просто запредел и полная (защищенная) безнаказанность...

Цитата:

от: kn
Одно только наличие специального загранпаспорта и процедуры его получения чего стоит.

Я вас умоляю: два раза по 10 мин. в ОВИРе. Пресловутое бракосочетание отнимает вдесятеро больше времени.

[quot]невмешательство власти в дела граждан -- это благо... [/quot]
Наивное утверждение. Такой власти теоретически нет и быть не может.

А помоему Навальному даже манипулировать людьми не пришлось, все само к этому шло и продолжает идти. Граждане России абсолютно справедливо продолжают удивляться куда исчезают их деньги, которые они платят государству в виде налогов?
Я вот к примеру наблюдал за день до выборов как около спусков в московское метро ходили взад-вперед люди и нарочито громко "по телефону" обсуждали как ЕР подняла Россию с колен.
Так вот, у меня естественно возникает вопрос, почему мои(да, да лично мои, я не говорю от лица всего народа и т.д.) деньги тратятся на такие глупости, как вонючие незаконные агитаторы или миллион таких же никому не нужных растрат?

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Я вас умоляю: два раза по 10 мин. в ОВИРе.

Это где и когда так получилось сделать?! Делал прошлой зимой, два раза пытался через ОВИР, приезжал с утра и оба раза там была очередь минимум на пол дня с риском вообще не успеть попасть. Невский район. Плюнул на все и поехал в Единый центр. Заплатил 8000 руб (+2500 госпошлина), это за срочное изготовление нового образца. И то, в первый раз отнял 40 минут, при получении еще 20.

--
Я тогда понял, что государство делает все для того, чтоб люди пользовались услугами коммерческих альтернатив госконтор. Это каасается ОВИРов и МРЭО например. Хочешь оформлять покупку авто день и "общаться" с придирчивым испектором ГАИ, то езжай в гос. МРЭО. Хочешь оформить все за час-полтора и не платить взяток самому, езжай в коммерческое, но плати еще несколько тыщ сверху сразу.

+ мульон.
И Навальный тут вовсе ни при чем. Достаточно любого, кто готов повести...
У людей много вопросов накопилось к нынешней власти, вот повод ответить на некоторые из них...

Цитата:

от:Shiroima
Практически во всех экономически и социально благополучных странах политики не имеют возможности серьёзно влиять на финансы, экономику, тем более на уклад жизни граждан. Там государство не декларирует никаких глобальных построений земного рая путём кардинальной переделки существующего общества, там в основе госуправления технократы - юристы, менеджеры, экономисты, которые тихо и профессионально делают своё дело, и если и принедлежат к каким-то политическим партиям, то чисто номинально.

Подробнее

Э, нет. Вопрос не в том, кому принадлежит реальная власть - народу, парламенту, диктатору или олигархам.
Вопрос был что за страна обходится без этой самой государственной власти и её непреложных атрибутов - полиции, армии, госбезопасности, фискальных органов и пр. Как может быть страна без государства. А то что власть может реально принадлежать и олигархам, а не политикам - ну так оно совсем недавно в России так и было. Можно вспомнить какое это "не-зло" было.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Я вас умоляю: два раза по 10 мин. в ОВИРе. Пресловутое бракосочетание отнимает вдесятеро больше времени.

такое ощущение, что не хотите меня понять. Дело не в том сколько минут длится эта процедура, а в в том, что вся эта разрешительная (запретительная) система осталось абсолютно без изменений с советских времен. И перекрыть этот тоненький ручеек выезжающих технически проще простого. Дело одной директивы.
Неужели вам не кажется странным, что для реализации своего КОНСТИТУЦИОННОГО права вы должны проходить какой-то там ОВИР?

Цитата:

от: kn
Дело одной директивы.Неужели вам не кажется странным, что для реализации своего КОНСТИТУЦИОННОГО права вы должны проходить какой-то там ОВИР?

Практика загранпаспортов распространена в мире, внутренний и внешний паспорт есть не только в России.
Чтобы можно было ездить по внутреннему паспорту он должен быть на 2-х языках, как минимум, ну и разрешить ставить в него печати.

А вообще, это мелочь, нет повода шибко кричать об угнетении конституционных прав. Последние 2 раза тратил на получение з/п минимум времени.

Цитата:

от:Mike_P
Практика загранпаспортов распространена в мире, внутренний и внешний паспорт есть не только в России.
Чтобы можно было ездить по внутреннему паспорту он должен быть на 2-х языках, как минимум, ну и разрешить ставить в него печати.

А вообще, это мелочь, нет повода шибко кричать об угнетении конституционных прав. Последние 2 раза тратил на получение з/п минимум времени.

Подробнее

В Британии никакого внутреннего паспорта нет совсем. Есть просто ПАСПОРТ, но внутри страны он не нужен, и служит для выезда за границу. И выдают его ВСЕМ гражданам по первому требованию, без заполнения всяких дурацких анкет и процедуру рассмотрения. Ибо это есть конституционное право каждого гражданина.
В России в получении загранпаспорта вам могут запросто отказать по ряду причин, и самая распространенная сейчас это долги перед банками.
Вы считаете это мелочью? Ваше дело.. но из таких мелочей складывается полная картина нашего государственного устройства.
Приведу доступный для понимания пример: попробуйте не получить обычный паспорт... вам быстро объяснят, что вы не правы. За это даже административная ответственность предусмотрена.
К сожалению, большинство россиян даже не замечают, что их имеют даже в такой мелочи как получение з/п. Более того, большинство, вообще считают, что это нормально...

Цитата:

от: Aнтoниo
Это где и когда так получилось сделать?!

Октябрь 2009 г., ОВИР на Верейской, у Обводного. Никаких очередей в принципе -- ни при сдаче, ни при получении. Вообще никого, пусто. Мать ходила туда же весной с.г. -- продлевала паспорт. Аналогично: 10 мин. при сдаче, 10 мин. при получении. И всё.

Цитата:

от: kn

Неужели вам не кажется странным, что для реализации своего КОНСТИТУЦИОННОГО права вы должны проходить какой-то там ОВИР?

На это мне глубоко наплевать. Я готов пройти 10 ОВИР-ов -- мне все равно, я сижу, работаю. Граница открыта -- это факт. И это самое ценное.

Удивительно. Но раз так, значит так.

Цитата:

от: Mike_P
А вообще, это мелочь, нет повода шибко кричать об угнетении конституционных прав. Последние 2 раза тратил на получение з/п минимум времени.

Однозначно.

Цитата:

от: Aнтoниo
Удивительно. Но раз так, значит так.

Вы, коллега, видимо живете в спальном районе. Тогда, наверное, допускаю. А у меня тут в округе одни бабушки в коммуналках, да конторы. Проблем нет.

Цитата:

от: kn
К сожалению, большинство россиян даже не замечают, что их имеют даже в такой мелочи как получение з/п. Более того, большинство, вообще считают, что это нормально...

Да полно Вам -- никто никого не имеет -- делают свою канцелярскую работу и всё. Но почему-то Вы не обращаете внимания на то, что при этом "дорогих россиян" имеют... в консульстве, при получении визы.