Настройка Nikon D70 (улучшаем камеру народным опытом) Тема закрыта

Палчики веером пошли? Раслабся! Попей пивка - полегшает...

Может под пальму зайти? Головка не пиригрелась?

Цитата:

от:idle valve
Цитата:

от:Уэф
Цитата:

от:idle valve
Цитата:

от:Valentin S.
Братцы! Что-то вы каждый раз не в ту степь лезите!!! На JPEG надо снимать в зависимости от условий и освещенности , а RAW это универсальниы подход для любителей покопаться в фото-шопе! RAW - любят "канонисты" (по-другому им просто труба!) и читатели - начитались бреда разного и выдают за "чистую монету"

Подробнее

шапито

Подробнее

уже давно это понятно, цыфра не только фотографию убила но и форум шляпито это кстати я придумал ишшо год назад, за что был отлучён на месяц

Подробнее

банить за шапито - жестко.

Подробнее

нифиха, надо всех зобанить на месяц, штоб шли снимать, а не ламерские базары тут разводить

это мудро!!!

:!:

ветка получилась очень показательная с точки зрения того, что происходит на форуме. человек задал совершенно правильный и довольно конкретный вопрос, а в ответ сотня постов конкретного мусора и клоунады. мне кажется, что для стеба на олбанском есть другой сайт, откуда, похоже, основные клоуны сюда и перекочевали.

а здесь раньше люди задавали вопросы и получали ответы тех, кому есть что сказать кроме штампов (типа, очень смешных): "цифра - ацтой", "никон - г*вно", "кенон - г*вно", "продай зеркалку - купи мыльницу", "нормальные люди снимают в raw", "у никона джипег - г*вно" и далее по списку.

может нам с фотовопросами на форум удафф ком перейти? шанс получить там вменяемый ответ примерно такой же... олбанскому нас тут уже выучили (отдельное спасибо ламеру)...

Цитата:

от:s mart
ветка получилась очень показательная с точки зрения того, что происходит на форуме. человек задал совершенно правильный и довольно конкретный вопрос, а в ответ сотня постов конкретного мусора и клоунады. мне кажется, что для стеба на олбанском есть другой сайт, откуда, похоже, основные клоуны сюда и перекочевали.

Подробнее

Я балдею с этого форума :D снимаете в жпег ? пожалуйста загружайте кривые в камеру или пользуйтесь рав форматом, ну что ещё надо ? Не нравится никон ? Есть кэнон ! И самое главное... пользуйтесь поиском и анализируйте информацию, извилины это позволяют... думаю

Жаль, что ветка содержит много мусора. Мне кажется, что тема поднятая автором, довольна актуальна. Но для меня наиболее актуален вопрос WB, поскольку я всё-таки стараюсь снимать в nef, поэтому тональность, резкость и т.д. я могу править. А вот с WB всё не так просто, хотя бы потому, что если вы фотографируете нейтральные объекты (в отличие от портретной съемки), вам нужен не "приятный" в данном случае баланс белого, а именно 100% отражающий действительность. И самое главное, что в случае ошибки, неточности автомата, вспомнить какой оттенок был при съемке довольно сложно, а подбирать "на глаз" - можно получить не корректный результат.
Не секрет, что D70 очень сильно "холодит" картинку, в отличие даже от D50 и Canon'a. Мне вообще по балансу и цветопередачи той же кожи Кэнон нравится больше. Результата Кэнона можно добиться, но верно подмечено, что хотелось бы получать более адекватный результат при съемке.

В качестве примера приведу фото.

Вверху - бб на автомате, внизу - выставлен по серому (pre).
Разница значительная, второй вариант, естественно гораздо точнее, хотя тоже не идеален, т.к. в случае пасмурной погоды любое изменение освещения (набежала тучка и т.д.) уводит цвет.

Поэтому мне очень не хватает более теплых снимков по части работы бб Никона. А"-3" не выход, максимум ставлю А-1. Но всё равно не то.
Вообще можно здесь говорить не только о настройках камеры, но и конвертера, например ACR. Там тоже есть регулировки цвета (последняя закладка), кое-что немного помогает.
http://public.fotki.com/dkom/nikon_d70/wb_d70.html

Цитата:

от:Digph
А вот с WB всё не так просто, хотя бы потому, что если вы фотографируете нейтральные объекты (в отличие от портретной съемки), вам нужен не "приятный" в данном случае баланс белого, а именно 100% отражающий действительность. И самое главное, что в случае ошибки, неточности автомата, вспомнить какой оттенок был при съемке довольно сложно, а подбирать "на глаз" - можно получить не корректный результат.

Подробнее

Аффтар, ну сколько можно? Неужели вместо того, чтобы писать длинные опусы о точности автобаланса, нельзя просто подумать? Чем, как не подбором приятных для глаза цветов, занимается автобаланс? У него в принципе нет возможности выставить правильный баланс и он вынужден заниматься этим идиотизмом только потому, что все поголовно уверены, что такая фича в камере должна быть и работать как можно точнее. Представьте, что вы снимаете однородную стену, покрашенную в какой нибудь спектрально нечистый оттенок, к примеру фиолетовый. Как камера вообще сможет определить ее 'правильный' цвет? Да никак!

Цитата:

от: Digph
Но для меня наиболее актуален вопрос WB, поскольку я всё-таки стараюсь снимать в nef, поэтому тональность, резкость и т.д. я могу править. А вот с WB всё не так просто

а чем при съемке в NEF "особен" именно баланс белого?
как раз его-то там и можно править пока не надоест.

Баланаса белого в кадре NEF изначально просто нету. никакого.
точнее - в EXIF файла NEF пишутся чисто справочные данные о том, какой ББ был установлен на этапе съемки. Но на остальное содержимое файла это не влияет. Никак.
И уже при конвертации выбирается нужный ББ - т.е в какую сторону "сдвинуть" тональность запечатленного матрицей изображения.
Некоторые конвертеры (например Nikon Capture) могут изпользовать параметры в EXIF для конвертации "по умолчанию". Некоторые могут что-то сами думать над содержимым NEF-файла (получается аналог AUTO в камере, возможно с несколько иным результатом).
Но любой конвертер позволяет вам потом изменить этот ББ на любой желаемый (обычно - параметр "цветовая температура". который и есть физический смысл "баланса белого", и иногда дополнительный параметр Tint). Пока NEF не преобразован в TIFF или JPEG и не сохранен - выбор "баланса белого" суть совершенно произвольное действие.

Я не знаю, как в ACR (не пользуюсь), а и в Nikon Capture и в RAW Shooter - можно выбрать точку в кадре, которую вы хотите считать серой - и программа подберет такую цветовую температуру, чтобы она стала серой. Соответственно изменив и общую тональность кадра. А можно руками двигать движок до получения желаемой тональности. А уж насколкьо она "натуральная" - решать вам, вы кадр снимали и видели, как оно на самом деле...


Собственно, как раз в этом основной смысл RAW и есть - не полагаться на часто врущий автоматический ББ, и не лихорадочно выбирать подходящую настройку с риском ошибиться, а спокойно сидя в кресле перед компьютером - выбрать нужный не корежа изображение.

Цитата:

от:Digph
Жаль, что ветка содержит много мусора. Мне кажется, что тема поднятая автором, довольна актуальна. Но для меня наиболее актуален вопрос WB, поскольку я всё-таки стараюсь снимать в nef, поэтому тональность, резкость и т.д. я могу править. А вот с WB всё не так просто, хотя бы потому, что если вы фотографируете нейтральные объекты (в отличие от портретной съемки), вам нужен не "приятный" в данном случае баланс белого, а именно 100% отражающий действительность. И самое главное, что в случае ошибки, неточности автомата, вспомнить какой оттенок был при съемке довольно сложно, а подбирать "на глаз" - можно получить не корректный результат.
Не секрет, что D70 очень сильно "холодит" картинку, в отличие даже от D50 и Canon'a. Мне вообще по балансу и цветопередачи той же кожи Кэнон нравится больше. Результата Кэнона можно добиться, но верно подмечено, что хотелось бы получать более адекватный результат при съемке.

В качестве примера приведу фото.

Вверху - бб на автомате, внизу - выставлен по серому (pre).
Разница значительная, второй вариант, естественно гораздо точнее, хотя тоже не идеален, т.к. в случае пасмурной погоды любое изменение освещения (набежала тучка и т.д.) уводит цвет.

Поэтому мне очень не хватает более теплых снимков по части работы бб Никона. А"-3" не выход, максимум ставлю А-1. Но всё равно не то.
Вообще можно здесь говорить не только о настройках камеры, но и конвертера, например ACR. Там тоже есть регулировки цвета (последняя закладка), кое-что немного помогает.
http://public.fotki.com/dkom/nikon_d70/wb_d70.html

Подробнее

Честно говоря, не понял вашего вопроса по ББ В чем проблема выставить "правильный" нейтральный цвет? Листочки ваши верхние без подсказок видно, что завалены в синеву. Опять же, иногда можно и тестовую шкалу подложить (если уж так критично) . А вообще, проблема дальтонизма - это ни к фотошопу, ни к джипегу и ни к Никону, это к окулисту.
Я вообще полагал всегда, что съемка в рав нужна именно, когда ББ врет. Уж резкость-то можно и без рава подрулить :)

Цитата:

от:OlegV

не полагаться на часто врущий автоматический ББ, и не лихорадочно выбирать подходящую настройку с риском ошибиться, а спокойно сидя в кресле перед компьютером - выбрать нужный не корежа изображение.

Подробнее

Об этом и речь, что если он всегда подвирает в сторону холодных оттенков (что объективно присутствует у Д70), то лучше как раз постараться выставить заранее, а не выбирать "нужный" потом в кресле перед компьютером. И я, конечно, понимаю, что по серому проще всего, но если бы ББ мне удалось поточнее подстроить автомат, мне было бы проще потом в ACR или NC уточнять бб менее значительно.
Я писал именно вопрос о том, лечится ли подвирание ББ в д70. Как заставить его выдавать более теплые снимки. В сложных условиях понятно (освещение внутри помещения от разнородных источников) - спокойно правишь в ACR, а вспоминать оттенок каждого из сотни кадров - хм, не всегда удобно.
Речь об удобстве, а не возможности или нет получить нужный результат.

Цитата:

от:Digph
Не секрет, что D70 очень сильно "холодит" картинку, в отличие даже от D50 и Canon'a. Мне вообще по балансу и цветопередачи той же кожи Кэнон нравится больше.
Вообще можно здесь говорить не только о настройках камеры, но и конвертера, например ACR.

Подробнее

так об этом уже в который раз народ и пишет, задаваясь одним и тем же вопросом: можно ли В КАМЕРЕ установить такие значения, которые позволяли бы получать кеноновский цвет кожи. да, никон холодит и недодерживает, так что поставить, чтобы этого избежать?

честно говоря, я ответа на этот вопрос тоже пока не нашел. до сих пор подозреваю, что есть волшебное сочетание цветовой температуры (типа sun, cloudy или flash или AWB с поправкой -2) и поправки hue в сторону - или +, которое даст (в большинстве ситуаций) цвет кожи, похожий на кеноновский. до сих пор залезаю в ветки с заголовком типа этого в надежде, что кто-то это волшебное сочетание нашел.

сам я сдался и пошел по пути наименьшего сопротивления: загрузил сначала кривую sreala, а потом normal с d50, которая ОЧЕНЬ похожа на sreala2... стало получше, но...

Цитата:

от: Digph
Как заставить его выдавать более теплые снимки.

Проблема скорее в том, что снимки имеют фиолетовый оттенок. Поскольку фиолетовый - это красный с синим, то лечится добавлением зеленого - tint в конвертере на минус. Как это сделать в камере - ХЗ, возможно никак.

Цитата:

от:Уэф
Я балдею с этого форума :D снимаете в жпег ? пожалуйста загружайте кривые в камеру или пользуйтесь рав форматом, ну что ещё надо ? Не нравится никон ? Есть кэнон ! И самое главное... пользуйтесь поиском и анализируйте информацию, извилины это позволяют... думаю

Подробнее

«Уважаемый» Уэф!
Да, мы снимаем в JPG! Мы это признаем. Но нам очень стыдно. Мы позволили себе такую неслыханную наглость (снимать использую JPG) только по незнанию. И не имели при этом никого плохого умысла. Мы готовы признать и другую неслыханную дерзост – общение в данном форуме. Извините нас, пожалуйста. В искупление своей вины мы будем грузить, какие угодно кривые. А если нужно, мы будем грузить, не только кривые, но и прямые. Но если и этого мало, мы готовы перейти на «рав», и даже на «гав…». Мы согласны даже на люминий – главное, чтоб не на чугуний. Единственное, что мы не можем понять, так это что и где нам искать. Вы главное скажите - где? Мы все перелазаем и найдем. Обязательно найдем. Мы уже искали под кроватью, на улице, в магазине и даже в Интернет заглядывали.

С «Уважаением» и выражением вам
своего большого Уэфа,

Поклонники вашего шедевриального творчества.


Р.S. Очень непонятно, почему столь признанный «авторитет», «мастер» в области фотографии, «профессионал» со стажем 4 – 10 лет, опустился до уровня чтения данного обсуждения. Нас здесь призывали думать... А не хочет ли «мастер» уразуметь, что форум специально существует для общения. Форум - это место, где люди обмениваются информацией и имеющимся опытом, высказывают свои мнения, черпают новые знания, получают информацию к размышлению. «Мастеру» нужно хоть немного подумать…. и понят, что его мнение здесь никого не интересует. Совсем не интересует! Наверное, в 28 лет это нужно уже понимать. И для того, чтобы давать советы на этом форуме, необходимо, хотя бы понимать, что здесь обсуждают. Если, прочитав несколько раз сообщения о том, что нас не интересует в этом обсуждении формат NEF, и то, что мы обсуждаем только способы улучшения JPG, и то, что мы не хотим ничего искать в «поиске», а хотим просто обменяться мнениями, человек не пытает это понять - можно сделать удручающий вывод, о количестве необходимой медицинской помощи лицам шедевриального творчества.

Цитата:

от:Digph


ББ мне удалось поточнее подстроить автомат, мне было бы проще потом в ACR или NC уточнять бб менее значительно.
Я писал именно вопрос о том, лечится ли подвирание ББ в д70. Как заставить его выдавать более теплые снимки.

Подробнее

просто меня удивил тот факт, что контраст и яркость в конвертере правите, а ББ создает какие-то проблемы.
сделать "теплее" - подвинуть движок в сторону более высокой цветовой температуры. Только и всего.
действие в конверторе ничуть не более сложное, чем менять контраст...

лучше на самом деле формализовать свое ощущение "более холодного". перевести его в термины цветовой модели CMYK или RGB.

это "много циана" (мало красного) или "много мадженты" (мало зеленого) или "много желтого" (мало синего).

после чего становится понятно, какой движок шевелить и в какую сторону.
а в аппарате, похоже, есть только движок "красный-синий" (та самая цветовая темепратура), а движка "красный-зеленый" не предусмотрели.

Цитата:

от:dENos
Если, прочитав несколько раз сообщения о том, что нас не интересует в этом обсуждении формат NEF, и то, что мы обсуждаем только способы улучшения JPG, и то, что мы не хотим ничего искать в «поиске», а хотим просто обменяться мнениями.

Подробнее

Я балдею с этого форума :D снова чтобы... внимание! чтобы улучшить jpg внутрикамерный вам прийдётся окончить пару вузов и предложить никону новый процессор
Мнениями обменивались здесь ещё со времён выпуска этой камеры и простой поиск поможет вам больше, чем одна тема которая через пару дней канет в небытие.
ну и напоследок небудем о творчестве, ага ? а то мне ваще смешно будет.

Цитата:

от:Уэф
Цитата:

от:dENos
Если, прочитав несколько раз сообщения о том, что нас не интересует в этом обсуждении формат NEF, и то, что мы обсуждаем только способы улучшения JPG, и то, что мы не хотим ничего искать в «поиске», а хотим просто обменяться мнениями.

Подробнее

Я балдею с этого форума :D снова чтобы... внимание! чтобы улучшить jpg внутрикамерный вам прийдётся окончить пару вузов и предложить никону новый процессор
Мнениями обменивались здесь ещё со времён выпуска этой камеры и простой поиск поможет вам больше, чем одна тема которая через пару дней канет в небытие.
ну и напоследок небудем о творчестве, ага ? а то мне ваще смешно будет.

Подробнее

Хорошо! Если вас просят, а вы не хотите уйти, и вам жизненно необходимо быть на этом обсуждении – присутствуйте. Только не кому не мешайте. Читайте, балдейте, делайте умный вид, главное не пишите… и всегда помните – ваше мнение здесь никого не интересует.
Творчество ваше трогать мы не будем. Хотя многие фотографии-шедевры, которые вы предлагаете заказчикам в качестве образца своего творчества, лучше удалить из вашего портфолио. Удалите хотя бы эти, чтобы другим смешно не было.
http://www.fotarea.ru/grays/pic/0001c3zd
http://www.fotarea.ru/grays/pic/0001dg19

P.S. Автор удалил указанные фотографии!

Цитата:

от: dENos
главное не пишите… и всегда помните – ваше мнение здесь никого не интересует.

Симметрично, кстати. Прочтите свое сообщение и можете считать, что оно адресовано вам.

А я-то подумал, что вам надоело заниматься глупостями и вы включились в конструктивное обсуждение по существу, и вас больше не нужно ставить на место…