Наглость - ключевое качество воспитуемое современной российской идеологией.

Цитата:

от:alexa64
ну то что в СССР была идеология, не означает что общество состояло лишь из одних комильфо- трудоголиков.

ИМХО колективизм при своих положительных чертах несёт в себе бациллу личной безответственности и наплевательства.
За 70 лет так и не смогли создать человека "нового образца", но воспитали армию поху..стов, которые в силу строения мозга не способны дать положительнй импульс как ощественному, и собственному благам.

Подробнее

Не знаю, в какой стране Вы жили, а в какой жила я...
После одного моего деда осталась пухлая папка благодарностей за рационализаторские предложения, которые позволяли улучшить работу цеха, в котором он трудился...
На каждом предприятии было БРИЗ - бюро рационализаторов и изобретателей, которое ежеквартально рассматривало предложения РАБОЧИХ. Инженеры не имели права подавать туда свои предложения.
После другого моего деда остались авторские свидетельства на изобретения... Не одно - подчеркну - изобретение. Этот мой дед был военным врачом. Простым врачом.
Они были такими же, как миллионы вокруг них.
Вы своим пассажем о наплевательстве и безответственности оскорбили память миллионов творцов.
Не судите о том времени, опираясь на свои сегодняшние впечатления.

По-моему, соотношение хороших к плохим не сильно изменилось. Изменилась область обитания хамов. Раньше картина неравенства наблюдалась в очередях за водкой, августовских очередях в жд кассу, возможности купить диффсит, .... . Вспомните высокомерное поведение грузинов на "щооорный волга", в ресторанах, .... . А хамское поведение родственников всякого рода начальников? Дочка генерала не стесняясь называла жителей гарнизона чернью, а ее мама солдат за людей не считала. В крупных городах радость жизни советской элиты достигалась в физической изоляции(ограждении) от черни. В период Олимпиады Москву вычистили от "некультурных"Из провинции попасть в Москву было сложно, а на своем автомобиле еще сложней. В районах расселения лимиты хватало всякой гадости.
Ныне любой может приехать и попробовать свои силы в Москве. Девочка из забитой деревни в качестве проститутки может быстро залаботать денег и приобщиться к столичной элите благодаря купленной крутой машине, квартире под стенами Кремля, влиятельного покровителя-любовника, дорогого прикида,.... . Ребятки с Кавказа соперничают на дорогах на крутых машинах с работниками силовых структур, руководителей разного уровня, .... . Преподаватели школ, институтов... смирились с тем , что им не уступают дорогу в дверном проеме и компенсируют это денежными поборами с учащихся. Мы постепенно опустились в демократический денежный хаос. Только время сможет выправить положение, когда вырастит, разовьется средний класс и поменяются ценности. Когда уверенность в завтрашнем дне станет выше сиюминутного фейерверка эмоций, когда высшее образование не будет самоцелью, а руководитель будет молиться на хорошего рабочего. Только время исправит эту гнусную ситуацию. Поэтому, не надо так грубо и жестко. Хорошего водителя поезда вы просто не замечаете, а материте его при рывках и толчках вагона.

Цитата:

от:Ольга Завьялова
Вспоминаю очерки Р. Акульшина сер. 20-х.В одном из очерков Акульшин рассказывает о деревенском театре. Туда прислали новую пьесу. Актеры ее разбирают. Впечатлений почти нет: обычная пьеса, дивовались только, что в печатном тексте слово дерьмо оказалось.

Публикация в СМИ "дерьма", более того, повсеместная эстетизация человеческого падения и приводит к тому, что слабый человек перестает стыдиться того, чего надо бы стыдиться (это же показывают / публикуют!). Скотство в его сознании становится нормой.

Нам с вами далеко за примерами ходить не надо. Посмотрим на фото, размещенные на нашем сайте:
/?&author_id=2712&sort=date&page=2&next_photo_id=1389974&prev_photo_id=1376714

Идеологический вред от этого фото колоссальный.
Посмотрите комментарии на ФС к этому снимку:

чешутса | 03.07.2009 - 00:08:06 | ответить | |
красава))
2
Sim Bart | 03.07.2009 - 00:20:53 | ответить | |
ЭТО РОДИНА МОЯ - ВСЕХ ЛЮБЛЮ НА СВЕТЕ Я!
ужос нах! )))
2.1
In Fiction | 03.07.2009 - 09:35:29 | ответить | |
жизнь она везде разная.
3
Максим Глущенко | 03.07.2009 - 00:35:38 | ответить | |
реальные патсаны ;))
4
konophoto | 03.07.2009 - 00:54:48 | ответить | |
то что надо!
5
mna | 03.07.2009 - 09:58:52 | ответить | |
супер
6
Георгий Кораблин (aka: Redbad) | 03.07.2009 - 11:47:33 | ответить | |
В клеточку небойсь водила! Самый трезвый на вид! )))
Жизнь, как она есть...
7
Игорь Подвысоцкий | 04.07.2009 - 20:15:21 | ответить | |
ооо!!!
8
sir_reazon | 06.07.2009 - 17:10:12 | ответить | |
патсаны
9
alexandr mirzoyan | 09.07.2009 - 09:11:48 | ответить | |
ну чё на? за типа риальный оттопыр на?
упали на корты - протёрли за понты!
10
Alexey Lubkin | 10.07.2009 - 10:28:37 | ответить | |
Мутные пацанчики
11
Александр Стародубцев | 10.07.2009 - 16:07:24 | ответить | |
жизненная
12
Дима Бадьяров | 11.07.2009 - 19:43:58 | ответить | |
Шиканрые тона. Интересно, что за проявитель? Pyro?
13
Дмитрий Гришин | 16.07.2009 - 23:51:32 | ответить | |
братва
14
kriziss | 27.07.2009 - 01:17:51 | ответить | |
воскресенье выходной, итить
15
Андрей Шеремет | 21.09.2009 - 13:03:35 | ответить | |
!!!!

Что делать, Вы спрашиваете?
Да вот хотя бы запретить публикацию подобных снимков на уважающих себя ресурсах.
Ан ведь нет, у нас же свобода творчества и свобода печати?
Ну, тогда и не ругайтесь, что Вам невозможно ребенка со двора вывезти. Между двух стульев не усидишь.

P.S. Про цивилизованные страны: я бы в крайности не бросалась. И там своего "дерьма" хватает.

Подробнее

в советские времена таких кадров было много. Фот, только, возможности выставлять на всеобщее обозрение не имелось и форумов, собирающих разношерстную публику не было.

Цитата:

от:ОрЁл
По-моему, соотношение хороших к плохим не сильно изменилось. Изменилась область обитания хамов. Раньше картина неравенства наблюдалась в очередях за водкой, августовских очередях в жд кассу, возможности купить диффсит, .... . Вспомните высокомерное поведение грузинов на "щооорный волга", в ресторанах, .... . А хамское поведение родственников всякого рода начальников? Дочка генерала не стесняясь называла жителей гарнизона чернью, а ее мама солдат за людей не считала. В крупных городах радость жизни советской элиты достигалась в физической изоляции(ограждении) от черни. В период Олимпиады Москву вычистили от "некультурных"Из провинции попасть в Москву было сложно, а на своем автомобиле еще сложней. В районах расселения лимиты хватало всякой гадости.
Ныне любой может приехать и попробовать свои силы в Москве. Девочка из забитой деревни в качестве проститутки может быстро залаботать денег и приобщиться к столичной элите благодаря купленной крутой машине, квартире под стенами Кремля, влиятельного покровителя-любовника, дорогого прикида,.... . Ребятки с Кавказа соперничают на дорогах на крутых машинах с работниками силовых структур, руководителей разного уровня, .... . Преподаватели школ, институтов... смирились с тем , что им не уступают дорогу в дверном проеме и компенсируют это денежными поборами с учащихся. Мы постепенно опустились в демократический денежный хаос. Только время сможет выправить положение, когда вырастит, разовьется средний класс и поменяются ценности. Когда уверенность в завтрашнем дне станет выше сиюминутного фейерверка эмоций, когда высшее образование не будет самоцелью, а руководитель будет молиться на хорошего рабочего. Только время исправит эту гнусную ситуацию. Поэтому, не надо так грубо и жестко. Хорошего водителя поезда вы просто не замечаете, а материте его при рывках и толчках вагона.

Подробнее

...Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.

Н.Некрасов



Вот и ответ на вопрос.

А покуда есть настоящие мужики - надо хаму давать отпор. Физически. Грубо. Жёстко. Толерантность чужда хамству.

Цитата:

от: ОрЁл
в советские времена таких кадров было много. Фот, только, возможности выставлять на всеобщее обозрение не имелось и форумов, собирающих разношерстную публику не было.

Не уводите разговор от темы.
https://foto.ru/users/8955/ прекрасно владеет языком и четко сформулировал проблему.
Так что если Вы владеете русским языком как родным, то разночтений быть не должно.
Речь идет об идеологии.
Вы правильно заметили, что в советское время работы, подобные виденинской гнусности, опубликованы быть вряд ли могли. Так как в каждом печатном издании был редактор.
В советское время публиковали (по-Вашему: выставляли на широкое обозрение) и пропагандировали такие работы:
http://club.foto.ru/classics/photo/1277/
http://club.foto.ru/classics/photo/1279/
http://club.foto.ru/classics/photo/1435/
http://club.foto.ru/classics/photo/1448/
http://club.foto.ru/classics/photo/1440/
http://club.foto.ru/classics/photo/1453/

Разницу между этими работами классиков фотографии и снимком О. Виденина чувствуете? Современные идеологи, в отличие от советских, в качестве инструмента избирают снимки, подобные виденинскому.

С какой целью? В этой ветке ответ на этот вопрос дан.

"Через два дня будет самый темный день в году. Замерзшая к чертям собачьим Москва, длинные, удушливые в своей бесконечности ночи, короткие, робкие дни, снег, лед, злые лица - я думаю, что именно в декабре люди понимают, русские они или нет. Легко быть русским где-нибудь в июле, когда вокруг жара, море листвы, березки эти сраные, травушка-муравушка и прочие волшебные сказки афанасьева. Легко, уплетая окрошку на летней веранде в шортах, сандалиях и футболке с дурацким принтом, рассуждать о величии русского народа и русской культуры. Легко, пропалывая чертополох на даче и освежаясь огурками с крупной солью, чувствовать единение с великой нацией, сначала улетевший в космос, а потом пропившей последние штаны. Проще простого в жаркие дни гордиться своей русскостью - и даже заезжие в летней Москве украинцы и белорусы начинают чуть-чуть чувствовать себя великороссами при температурах от +25. Заливные луга, полные прохладной тени леса, земляника, малина, голые бабы, бухающиеся в ночную речку на Ивана Купала - тут и какой-нибудь командировочный итальянец начинает ощущать, как у него отрастает балалайка.

Но ты попробуй-ка, братец, быть русским при минус 25 и с продолжительностью светового дня в несколько часов! Ты попробуй, сволочь, гордиться Россией, стоя по колено в сугробах, поскальзываясь на занесенным поземкой предательском льду, пробиваясь сквозь метель, буран и разбросанные по дорогам химические реагенты! Попробуй ощущать великодержавный шовинизм, когда вся страна окутана беспроглядной ледяной ночью! Это тебе, сволочь, не субтильная европейская природа с будто бы выцветшими пейзажами и малохольными ресторанными гарсонами с тоненькими пидороватыми усиками! Это царство холода, звиздеца и вечной ночи! Это лучшая страна на Земле, в которой можно замерзнуть насмерть, выйдя из дома за батоном хлеба!

И, черт возьми, я горжусь ей! Дедушка Мороз, жми до минус 35 и снежных ураганов! Жми до кромешных снегопадов и взрывающихся от переработки котельных! Жми так, чтобы все эти непоротые европейцы и патриоты Турции собрали в чемоданы свои шлепанцы, шорты и панамы и навсегда свалили от нас под пошлые пластмассовые пальмы с олл-инклюзивом и поддельным польским джонни уокером! Долой приталенные джинсы, тоненькие хипстерские свитшоты и синтетические шапки-пидорки! Даешь кальсоны с начесом, бушлаты на вате и заячьи треухи! Россия - для русских! Русские - для морозов!" :)

Цитата:

от:Ольга Завьялова
Не знаю, в какой стране Вы жили, а в какой жила я...
После одного моего деда осталась пухлая папка благодарностей за рационализаторские предложения, которые позволяли улучшить работу цеха, в котором он трудился...
На каждом предприятии было БРИЗ - бюро рационализаторов и изобретателей, которое ежеквартально рассматривало предложения РАБОЧИХ. Инженеры не имели права подавать туда свои предложения.
После другого моего деда остались авторские свидетельства на изобретения... Не одно - подчеркну - изобретение. Этот мой дед был военным врачом. Простым врачом.
Они были такими же, как миллионы вокруг них.
Вы своим пассажем о наплевательстве и безответственности оскорбили память миллионов творцов.
Не судите о том времени, опираясь на свои сегодняшние впечатления.

Подробнее

Никого я не оскорблял.
естетсвенно в ссср были люди любящие свою профессию, но их было меньше основной армии жившей под лозунгом
"они делают вид, что нам платят.
мы делаем вид что мы работаем"

PS
Ольга.
Я вполне разделяю ваши взгляды, на положительные стороны канувшей в лету страны.
Но и отрицаетельные моменты замалчивать нечестно.

К примеру было бы справедливо по отношению к вашим родственникам изменение материального благосостояния за внедрённые изобретения.
но как Вы сами сказали:
- один остался "простым врачём",
другой так же остатся "как и миллионы других"...

-Ничего в этом хорошего нет.

Цитата:

от:alexa64

К примеру было бы справедливо по отношению к вашим родственникам изменение материального благосостояния за внедрённые изобретения.
но как Вы сами сказали:
- один остался "простым врачём",
другой так же остатся "как и миллионы других"...

-Ничего в этом хорошего нет.

Подробнее

мне кажется наоборот, именно в этом и есть то самое - хорошее.
Если бы благосостояние зависело от рацпредложений, то люди начали бы "портиться", возникла бы грызня, недоверие, посыпались бы липовые рацпредложения, да и сама работа отошла бы на второй план.

Цитата:

от:tombo
мне кажется наоборот, именно в этом и есть то самое - хорошее.
Если бы благосостояние зависело от рацпредложений, то люди начали бы "портиться", возникла бы грызня, недоверие, посыпались бы липовые рацпредложения, да и сама работа отошла бы на второй план.

Подробнее

:) Улыбнулась тому, как мышление современного человека отличается от мышления человека того времени.

Цитата:

от:alexa64
Никого я не оскорблял.
естетсвенно в ссср были люди любящие сою профессию, но их было меньше основной армии жившей под лозунгом
"они делают вид, что нам платят.
мы делаем вид что мы работаем"

Подробнее

Алексей, если б это было так, то позвольте задать Вам вопрос: как страна, в которой были миллионы бездельников, которые делали вид, что работают, смогла в кратчайшие сроки пройти путь от сохи до одной из крупнейших промышленных держав мира? Смогла в кратчайшие сроки восстановиться после самой страшной в истории человечества войны, которая катком прошла по европейской территории СССР?
Цитата:

от:alexa64

PS
Ольга.
Я вполне разделяю ваши взгляды, на положительные стороны канувшей в лету страны.
Но и отрицаетельные моменты замалчивать нечестно.

К примеру было бы справедливо по отношению к вашим родственникам изменение материального благосостояния за внедрённые изобретения.
но как Вы сами сказали:
- один остался "простым врачём",
другой так же остатся "как и миллионы других"...

-Ничего в этом хорошего нет.

Подробнее

Алексей, а Вы думаете, что деды мои только бумажки (грамоты, свидетельства) получали за свое творчество? Премию им выписывали. В звании (того, кто был военным) неуклонно повышали.
Ничего в этом плохого нет, Вы не находите?
А пост мой Вы прочитали невнимательно. Я написала, например, что на каждом предприятии были БРИЗы - бюро рационализаторов и изобретателей, которые ежеквартально рассматривали предложения РАБОЧИХ. Инженеры не имели права подавать туда свои предложения.
Если б рационализаторов и изобретателей было считанное количество, как Вы пытаетесь представить, то и нужды в таких бюро не было бы. БРИЗы бы не стали системным явлением.
В том-то и дело, что таких, как мои деды, были миллионы.
Сама система была "заточена" на стимуляцию инициативы и творчества в миллионах людей. Речь идет как об экономических методах (премии), так и об идеологической работе.

Даа, что я?
Главное, чтобы те кто пишет законы пользовались русским , как родным и те, кто обязан их выплнять читали и понимали его однозначно. Тогда меры предложенные Гостем (облить и сжечь) можно одобрить.
А так... расстреляют того, кому орден должны были дать.

Ударным темпам развития страны в период коллективизации и индустриализации не в малой степени поспособствовало закондательство и суровый надзор за его исполнением.

ЗЫ
кстати в этот славный период,
надо отлать должное,
не было уравниловки.
Труд
Ученого, инженера, врача, учителя, оплачивался гораздо выше труда уборщицы.

А вот в бытность начала моей трудовой деятельности, моя зарплата врача как раз была в ровень с зарплатой сторожа больницы, и существенно ниже водителя больничного газ53.

Точка.

Цитата:

от:tombo
мне кажется наоборот, именно в этом и есть то самое - хорошее.
Если бы благосостояние зависело от рацпредложений, то люди начали бы "портиться", возникла бы грызня, недоверие, посыпались бы липовые рацпредложения, да и сама работа отошла бы на второй план.

Подробнее

Это одному только богу известно.
"испортились" бы люди за деньги заработанные своей головой или нет.
мы можем констатировать только то что что имеем на данный момент.

вот бы у Рубика спросить.
И для сопоставления у нашего гражданина придумавшего тетрис.


ЗЫЫ
Что показательно :

Как зовут того кто придумал кубик (в который давно уже никто не играет) знают все.

А вот фамилию нашего соотечественника не знает 99.999% кто играет в тетрис

Цитата:

от: alexa64
Это одному только богу известно.
"испортились" бы люди за деньги заработанные своей головой или нет.
мы можем констатировать только то что что имеем на данный момент.

Да отчего же одному Богу? Вот навскидку:

[quot]С мая 1944 года Иван Кожедуб воевал на Ла-5ФН (бортовой № 14), построенном на личные деньги колхозника-пчеловода Сталинградской области В. В. Конева. [/quot]
[quot]На деньги, собранные артистами Малого театра, была построена эскадрилья боевых самолетов.[/quot]
[quot]Саратовский колхозник Ф.П.Головатый внес 100 тыс. рублей из личных сбережений на строительство самолета.[/quot]
[quot] На средства колхозников Тамбовской и Челябинской областей были построены танковые колонны.[/quot]
[quot]А всего в стране в Фонд обороны было передано 17 млрд. руб., 130 кг золота, почти тонна серебра. [/quot]

Ольга!

Эти цифры я указывал в споре с одним форумчанином.

Это Было.

До нас.


А вот 1990 году когда находился в горячей точке,
мы тоже получали "подарки".
- натовские пайки

Цитата:

от: alexa64

А вот в бытность начала моей трудовой деятельности, моя зарплата врача как раз была в ровень с зарплатой сторожа больницы, и существенно ниже водителя больничного газ53.

Точка.

Мне кажется где то в 70 страна плавно и незаметно начала поворачивать. Никто почти и не заметил. Если в 50, 60 фотоаппараты СССР получали золотые медали на выставках, первый спутник, первый космонавт были из СССР. Наши танки, ракеты и самолеты были одни из лучших. Ученые за это получали приличные вознаграждения - у многих еще в 30-40 годы были домработницы.
В 85 СССР уже был другой- я делаю вид что работаю, они делают вид, что мне платят. Полное отставание по всем направлениям, в электронике тотальное копирование устаревших образцов западных микросхем.
Никто со стороны СССР не разваливал - сами развалили.
Сейчас стало еще хуже, страна свернула с дороги и несется неизвестно куда. Через несколько лет уйдут на пенсию последние ученые. А у нас новое изобретение - платное обучение в аспирантуре, хочешь заниматься наукой - плати.
Страна сейчас не производит практически никакой наукоемкой продукции, ученые вообще не нужны, впереди еще более страшные аварии как на СШГЭС, ТЭЦ и АЭС выработали свое, ракетам продлили в 3 раз (и последний) срок , новые ракеты не летают . Будущее для холодной страны страшно ( олигархи все это знают, их дети и семьи на западе), в Россию вкладывать не хотят.

Все-таки обсуждение куда-то не туда ушло. Я считаю тема -"Что должно быть стимулом деятельности человека" - очень сложна. Может быть имеет смысл обсудить ее в другой ветке. Сейчас у нас как и во всем мире основных стимулов два - деньги и власть. Но почему при этом у нас многие люди превращаются в каких-то свиней? Дело во времени? Должно пройти время чтобы стало "модно быть не свиньями"? Или властям выгодны граждане-свиньи, которые не обратят внимания на свинскую власть? Пусть власть и даст ответ: бороется с гадостью - значит первое, не обращает внимание - значит второе.

про людей и уродов....в нас всё переплелось тесно

Цитата:

от: Negoro
про людей и уродов....в нас всё переплелось тесно

:cannabis:
http://www.youtube.com/watch?v=kOovbLC4PQ4

http://www.youtube.com/watch?v=hi5xn73VJy0&feature=related
ВНИМАНИЕ!!!Ненормативная лексика!

Цитата:

от: lubbegga
:cannabis:
http://www.youtube.com/watch?v=kOovbLC4PQ4

http://www.youtube.com/watch?v=hi5xn73VJy0&feature=related
ВНИМАНИЕ!!!Ненормативная лексика!

Очень показательно. Это волна рожденных в 90-е. Смутное время породило волну дерьма. С этим никто не борется. Власть ушла от ответственности и выбрала из двух зол меньшее. Если применить силу- те интеллигенты, кого защитили, напишут ГУЛАГ и обвинят во всех грехах. Может это современные Хиппи? Америкосы как-то пережили эту напасть. Может и нас пронесет или все будем покупать огнестрельно-нарезное? Видится один выход - деньги и сила унизят и заставят работать нищих и слабых. Можно самим не прятаться за угол, а идти в силовые структуры и наводить там и в стране порядок. Ведь мы знаем, как оно должно быть ;)