Надежда не умерла: "Зенит живее всех живых"

Цитата:

от:Andrew-magistr
Был у меня этот выродышь, по другому не назовешь, 95% видоискатель, да хорошо, но зеркало 1,6 мм, каждый щелчок сравни выстрелу из мелкашки. Камеру аж подбрасывало, плата вылетела через пол года, потом почти год общения с сервисом, ремонт был только на заводе, найти 4 шт. РЦ-53 было тогда уже не реально, а вздувались они быстро, без батареек камера мертвая. И кстати там стоял затвор с матерчатыми шторками.

Подробнее

а точно, я с зенитом АМ спутал,

на 19 зеркало тоже громко бьет, но это при возврате на место,
на кадр влияния не оказывало

там наверное у автомата наша электроника была :)

Цитата:

от: Vlad40
Который был разработан фирмой Лейка ещё в 1919 году. До металлических ламелей (хотя бы алюминиевых, не говоря уже о титановых) Зенит так и не додумался.

не вкурил, я уже привел примеры с зенитами у которых ламели
с зенитом автомат меня поправили

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
не вкурил, я уже привел примеры с зенитами у которых ламели
с зенитом автомат меня поправили

Да это я про матерчатые шторки, с которыми Зенит никак не хотел расставаться даже несмотря на то, что возраст изобретения был более чем солидный.

P.s. например, в Зените 212К стоят метарчатые шторки :) Целых 87 лет прошло с момента изобретения, а Зенит всё за них "цепляется".

Цитата:

от:Vlad40
Да это я про матерчатые шторки, с которыми Зенит никак не хотел расставаться даже несмотря на то, что возраст изобретения был более чем солидный.

P.s. например, в Зените 212К стоят метарчатые шторки :)

Подробнее

ну с матерчатыми шторками многие долго не расставались
тут не аргумент
минолта вон в серии Х тоже матерчатый шторный затвор оставили, хотя и ламельный ставили отличный на другие серии, и титановые шторки

только вот похоже КМЗ, шторки оставил, потому что это проще и дешевле, или что на складах в большом запасе было

но КМ они параллельно выпускали с х12 серией
а у того был ламельный затвор

Я думаю, что в эпоху СССР в виду отсутствия отделов маркетинга или хотя бы желания прислушиваться к жалобам клиентов в мастерских, технологи не думали, что для суровых климатических условий, в коих находится Россия, ВО ВСЕХ моделях нужно было модернизировать шторный затвор, а не в отдельных каких-то. Очень часто шторки расклеивались на небольшом морозе. Но не в одних шторках была беда. На моём Зенит-Е экспонометр имел настолько слабую чуствительность. что я им даже и не пользовался - бессмысленно.

Цитата:

от:Vlad40
Так другие аналоги были ещё круче - Никоновские FM2, FM; F1 у Кэнона, Олимпусы серии ОМ и другие. Пентакс я привёл как самую простую камеру. Яшики и другие пластмассовые электрические камеры появились позже.

Подробнее

Дык это уже другое поколение. И цена другая.

Цитата:

от:Vlad40
Да это я про матерчатые шторки, с которыми Зенит никак не хотел расставаться даже несмотря на то, что возраст изобретения был более чем солидный.

P.s. например, в Зените 212К стоят метарчатые шторки :) Целых 87 лет прошло с момента изобретения, а Зенит всё за них "цепляется".

Подробнее

У шторок есть и преимущества.
Правда, я сомневаюсь, что Зениты делали шторными осознано как для преимущество.
Скорее просто не рисковали переналаживать производство на новое поколение затворов.

Цитата:

от: Vlad40
На моём Зенит-Е экспонометр имел настолько слабую чуствительность. что я им даже и не пользовался - бессмысленно.

То есть для чувствительности ГОСТ 64 даже недостаточно?

Цитата:

от: Дык
То есть для чувствительности ГОСТ 64 даже недостаточно?

на ЕТ селеновый, он только днем показывает,
вечером толку никакого

Цитата:

от: Дык
Дык это уже другое поколение. И цена другая.

Какое другое поколение и эпоха? Более раннее? Согласен! Кэнон F1 - начало выпуска 1971 год, имел автоматический экспозамер, поле зрения видоискателя 97%, металлические ламели затвора, выдержка 1-1/2000 сек.; Никон FM2 - год выпуска 1982 (полная механика, заметьте), имел выдержку до 1/4000 сек., выдержка синхронизации 1/250 сек., титановые ламели (с 1989 г. алюминиевые); Петакс К1000 - 1976 г. выпуска, затвор 1-1/1000 сек., полная механика.
Заметьте, что поколение камер очень даже одно и то же с поколениями наших Зенитов. Вот только разница очевидна. И Пентакс, опять-таки, наиболее близок к Зениту-Е или 122,212 и т.д., но совершеннее его.

Можно было бы привести в пример первую зеркалку фирмы Кэнон 1959 г. выпуска Canon Flex, имевшую выдержки 1 - 1/1000, синхронизация на 1/55 сек, автоматическая диафрагма. Но это было бы совсем издевательски по отношению к Зенитам - сравнивать с такими доисторическими камерами, которые всё равно лучше него!

Поэтому, какое бы поколение камер Вы не выбрали бы, то все эти камеру конечно же некорректно сравнивать с Зенитом. Равным по параметрам был только Лейка-1 1924 г., имевший затвор 1/20 до 1/500. Но не опускаться же до начала 20 века, чтобы найти равного соперника для отечественного изделия.

p.s. относительно цены... Да, другая цена! Если наш обычный инженер выкладывал за Зенит свою месячную зарплату, то американский инженер только 1/5 зарплаты.

Цитата:

от: Vlad40

p.s. относительно цены... Да, другая цена! Если наш обычный инженер выкладывал за Зенит свою месячную зарплату, то американский инженер только 1/5 зарплаты.

Еще раз для тех кто не желает слышать. Я все же попытаюсь.
На Западе (не в СССР) Зенит был интересен как очень дешевая, но при этом настоящая зеркалка.
Все.

Насчет зарплаты американского инженера не будем - ибо даже теперешний кризис есть следствие перепроизводства доллара.

Цитата:

от:SS-18

... у нас возможно все, если будет поставлена задача ( читай - если выделены деньги" и назначен толковый руководитель, который будет дело делать, а не бабло растаскивать) - возможно все. И фотонаправление поднять и все остальное.

Подробнее

Увы, учитывая те гигантские изменения в технологиях и организации производства, которые произошли в индустрии за последние десятилетия, нагнать не получится. А создавать какой-то третьесортный продукт, но типа "зато наш, отечественный"... зачем?

Цитата:

от:eDenis
Увы, учитывая те гигантские изменения в технологиях и организации производства, которые произошли в индустрии за последние десятилетия, нагнать не получится. А создавать какой-то третьесортный продукт, но типа "зато наш, отечественный"... зачем?

Подробнее

Ну, как же! :) Если речь зашла о том, что может и фотолюбителям что-то перепадёт, то видимо это будут 35-ти килограммовые перископные трубы для фотосъёмки. Наладят их массовое производство и вперёд... Зато ни у кого в мире такого нет! :)

Конечно же ничего не изменится ни при новом руководителе, ни при новом политическом строе. Технологии утеряны, кадры - кто умер, кто ушёл, а других уже не учат. Даже если вновь возродят фотоиндустрию, то для разработки нового фотоаппарата, который хотя бы близко стоял к последним моделям плёночных камер зарубежных производителей, понадобится лет 20 работы в КБ.

Один выход - продаться буржуям и разместить на своих производственных пощадях линии по производству зарубежных ЦЗ камер, как это сделали в Китае, Вьетнаме, Филипинах и ещё бог знает где, то есть стать сырьевым придатком с рабской дешёвой рабочей силой. Но, опять-таки, своего всё равно уже не будет.

Согласен с автором оптику покупали у нас а не аппараты :) тушки выкидывали :) Да и сейчас если мне память не изменяет фирмы выпускают переходники с зенита на современные тушки. И честно говоря мне жалко Зенит хороший был аппарат надеюсь что они возрадятся с оптикой у них всё отлично науучатся делать тушки приличные и тогда через пару лет после выпуска мы будем читать про то какое импортное гоно всё :))))

Цитата:

от:eDenis
Увы, учитывая те гигантские изменения в технологиях и организации производства, которые произошли в индустрии за последние десятилетия, нагнать не получится. А создавать какой-то третьесортный продукт, но типа "зато наш, отечественный"... зачем?

Подробнее

+1

Цитата:

от:Vlad40
Какое другое поколение и эпоха? Более раннее? Согласен! Кэнон F1 - начало выпуска 1971 год, имел автоматический экспозамер, поле зрения видоискателя 97%, металлические ламели затвора, выдержка 1-1/2000 сек.; Никон FM2 - год выпуска 1982 (полная механика, заметьте), имел выдержку до 1/4000 сек., выдержка синхронизации 1/250 сек., титановые ламели (с 1989 г. алюминиевые)

Подробнее

Ну не было в СССР сколько-то массового покупателя для камер такого уровня.

Цитата:

от: eDenis
А создавать какой-то третьесортный продукт, но типа "зато наш, отечественный"... зачем?

Будет повод позащищать отечественного производителя от импорта.

Цитата:

от:Vlad40
Один выход - продаться буржуям и разместить на своих производственных пощадях линии по производству зарубежных ЦЗ камер, как это сделали в Китае, Вьетнаме, Филипинах и ещё бог знает где, то есть стать сырьевым придатком с рабской дешёвой рабочей силой. Но, опять-таки, своего всё равно уже не будет.

Подробнее

Это нужно чтоб что-то в мире очень сильно поменялось. Чтоб причины не идти в страны третьего мира были не экономического характера, и чтоб рабочей силы в доступных странах дешевле российской не было.

Цитата:

от: Nanto
лениво лезть в справочник и смотреть сколько лет Гелиосу-44; но думаю по популярности он "уделает" ЛЮБОЙ объектив от Кэнона!

Это как Аэрофлот был крупнейшей авиакомпанией, только для СССР он был единственным ну и кто вне СССР стал бы клепать ФИАТ от 1970-х лет так 30? как только разрешили импорт т.е. выбор как все и кончилось.

Цитата:

от:Nanto
ой! сколько же желчи! господа, если вы не в курсе и пользуетесь лишь мыльными китами от Кэнона - может помолчите?
про Ли Фроста уже сказали! может кто назовёт аналог Телезенитару 135? или адекватный по цене Юпитеру-9 портретник?
или всё-таки вникнем в суть вопроса, спецы по мыльной буржуйской оптике?

Подробнее

Давайте обсудим есть что предложить тому же Canon FD 85/1.2L скажем от мохнатых годов или нет.

Адекватные по цене - "по цене кала" - бывает только кал.

Оптику на стандарт М42 выпускали очень многие, придумали этот стандарт вообще немцы. А дешевизна нашей оптики миф, на всяких ебеях полно оптики не хуже и не дороже, и с адекватными камерами, не только под М42.

Цитата:

от: Раздолбаефф
Ну не было в СССР сколько-то массового покупателя для камер такого уровня.

Вы не поверите, но в СССР покупали бы и Пентаксы с Никонами, будь они в продаже. Даже Зениты, хотя и дорогие были, разбирались моментально. А всё потому, что ДЕФИЦИТ! Собственно, выбор ф/а был не большой - Смены, ФЭДы, Зениты и Москва. Ну, может что-то ещё про какие забыл. Хорошие импортные зеркалки среди коллег появлялись в результате удачной поездки за границу. Что-то можно было приобрести в комиссионках и в той же Берёзке. Но Зениты сметались с прилавков вовсе не за их надёжность и удачный конструктив, а за то. что они в первую очередь были зеркальными камерами, а во вторую, что других зеркальных камер НЕ БЫЛО.