Муки выбора или Penax k-5 (K-5II) vs Nikon d300s

Цитата:

от: KotLeopold
Скажем иначе: у Никона чень удачная и продуманная работа с внешними вспышками. Так устраивает? :?: .

так устраивает! :D

Цитата:

от: Владимир Минаев
Никон: сравнительно плохой цвет, отличный репортажный автофокус.
Пентакс: хороший (отличный) цвет, низкие шумы (причем без деградации цвета) благодаря выдающейся матрице, неважный автофокус.

Я бы не сказал что у никона д300 плохой цвет, иногда баланс белого может уходить в холодные тона, легко правится в конверторе или поправкой к ББ в камере.
У пентакса зачастую по дефолту свекольные оттенки присутствуют:
http://www.penta-club.ru/forum/topic/87727-pentax-k-5-%d0%b2%d0%bf%d0%b5%d1%87%d0%b0%d1%82%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%86%d0%b5%d0%b2/page__view__findpost__p__1186564
что так же нужно править в конверторе.
С любой из этих камер можно легко получать нравящийся цвет по большому счету

Ничего не знаю про Никоны, по этому сказать нечего, что касается Pentax К-5 могу сказать следующее.

Если Вы профессиональный репортёр, то надо искать что то другое, если нет, то все остальные задачи на К 5, а тем более К5 II вы решите.

из плюсов:

-прекрасный настраиваемый джипег, почти всегда можно обойтись им.
-отлично тянуться тени
-широкий выбор оптики, при применении переходника с К на М42 можно ставить любые "дедушкины" стёкла и работать с ними в ручном режиме.
-отличные фирменные стёкла серий * и лимы. Стёкла рассчитанные Hoya для своей тушки, что может быть лучше?
-Большой заявленный ресурс затвора, очень тихо работает.
-заявленная производителем работа при минусовых температурах

я почти всегда обхожусь звёздным зумом 50-135 который кроет всю портретную линейку.

удобство - это субъективная оценка, мне в руку лёг.

из минусов старого К5

не очень шустрый автофокус
подвирал немного баланс белого

по отзывам владельцев К5 II недостатки исправлены.

в целом отличный аппарат для творчества: съёмки в студии, съёмок природы, пейзажей и портретов, исходники очень хорошо себя ведут в последующей обработке.

Лучше съездить к дилерам и повертеть все желаемые аппараты в руках, что в руку ляжет, к чему душа будет лежать - то и брать.

И главное помните, фотографию делает не фотоаппарат, а фотограф.
Как кто то говорил, я могу снимать и на ведро и на Лейку )))

Цитата:

от:lainer
[quot]Это внутрикамерный HDR творчество? Это конец фотографии как понятия и начало витражно-дизайнерских поделок. Как творчество связано с пылевлаго непонятно, но думаю что Никон д300 будет в этом плане много лучше, так у Пентакса многие опции только заявлены в рекламе, а на самом деле оказываются профонацией.[/quot]
Тут я имел виду особенности самой камеры. Про HDR- мне эта опция не очень важна. Тут только мое предположение. Про попадание пыли под стекло экрана читал. :(
Какие именно опции-профанация??? Подробнее можно?
[quot]Проблемы обычно когда выставляют вивид при фотографировании людей.[/quot]
Можно чуть подробнее и доступнее? Я не очень понимаю пока что сленг )))

Подробнее

У Пентакса особенность фотокамер одна - это сырые фотокамеры, недоработанные, криво собранные за те деньги за которые их продают. Если будет цена ниже раза в три, то претензий к данному подходу конструирования нет. Как такое способствует творчеству я не понимаю. Если я не могу использовать вспышку в нужном мне режиме, не могу использовать мануальную оптику полноценно, то это наоборот ограничивает творчество, но добавляет лишних проблем в чисто техническом плане работы с техникой.

Профонации. Например та же пылевлагозащищённость. В рекламе льют воду на фотокамеру, но ни один пентаксист купивший фотокамеру за свои деньги такого почему то повторить не желает :D , а на деле нету там пылевлагозащиты, нет пылевлагозащитной оптики, а защищать тушку не защищая оптику бессмысленно, кнопки вываливаются и др. проблемы . Это всё проблемы отсутствия системного подхода при разработке. А рекламное заявление о 17 разрадном АЦП в К7 это разве не профонация? Я долго ржал когда пентаксисты потирали руки и ждали выхода К7 - любительской камеры с 17 разрядным АЦП, ждали уникального разрешения полутонов, получили сильные шумы. Даже к работе р-ттл системы вспышки есть проблемы, там куча проблем в цифрокамерах Пентакса, хотя заявляются они на уровне полупрофессионального ряда Никон-Канон. А наклон матрицы в К5 , по рекламе это фишечки от большого формата в любительской кропнутой камере? Кто то хоть раз использовал в реальном деле? Автофокус у них уже в течении 10 лет каждый раз на уровне конкурентов, а на практике до Никона Д70 пока дотянули, и то не факт, если смотреть со светосильной оптикой и сложным светом.

Верить рекламе Пентакса нельзя, нужно брать фотокамеру и пофотографировать ей, но не в идеальных условиях по свету. а в сложных. после чего делать выводы.

У никона есть пресеты по обработке в джипег, есть портретнын режимы, есть пейзажные. Вивид это для цветочков и пейзажей, когда цветность и контраст задирается. Если фотографировать людей в таком пресете, то рвутся полутона, что приводит к отвратительным скинтонам(оттенкам кожи человека). Это ошибка многих начинающих фотолюбителей , выставить вивид и ругать цвет кожи у людей на Никоне.

Цитата:

от: Alex_M_Bronco

-широкий выбор оптики, при применении переходника с К на М42 можно ставить любые "дедушкины" стёкла и работать с ними в ручном режиме.

Это да! :!:
Если бюджет невелик и есть желание попробовать старую советскую и не только советскую оптику стандарта М42 - Пентакс очень хорош в этом плане.
Экспозамер работает даже на младших тушках вроде бы (по крайней мере на Пентакс К-х было так у меня, хотя и подвирал часто). Бесконечность сохраняется.
Короче, снимать в целом можно.
В свое время я с Гелиосом-77 очень хорошие снимки получал (правда, тематика была специфическая... ;) ).

А в целом: автору темы надо четко определить все приоритеты и продумать, какую оптику будет использовать.
А опыта для этого пока и нет у него...
Поэтому: поискать для начала Б/У Никон Д40 в хорошем состоянии + универсальный Никкор 18-105 да и снимать себе в удовольствие. А там и до топовых тушек созреет, зная ситуацию лучше. В любом случае такой Д40 с таким объективом продаст почти по той же цене.
Хотел бы посоветовать аналогичный дешевый Пентакс с тревел-объективом, но не знаю этой темы...

Как идея? :?:

Цитата:

от: lainer
Вы извините, но тема и конкретно сам вопрос, касается ОПРЕДЕЛЕННЫХ моделей. Про другие, я не спрашивал. Спасибо.

Преимущества д300(с) и системы Никон:
1. АФ (скорость, цепкость в плохом свете и в следящем режиме)
2. Больше и лучше выбор современных объективов, особенно зумов и гиперзумов
3. Быстрее и с меньшей потерей продается, когда надоест
Преимущества к5д и системы Пентах:
1. Заметно компактней и легче
2. Поприятней эргономика управления
3. Прекрасная линейка дискретников Лим (старых и новых), очень компактных и легких
4. Чуть ниже шумы, особенно на высоких ИСО
5. Повеселее цвета "из камеры"; часто не требуют постобработки, любителю скорее подойдут, чем более точные, но менее яркие тональности Никона.
ЗЫ: Про "сырую" пятерку я бы не стал говорить. Купил ее через год после выхода и снимаю уже 3 года, глюков практически не было и проблем. С учетом того, что 5 II это по сути та же камера, то сырости еще меньше...

[quot]Можно, как альтернативу посмотреть Никон D7000[/quot]
Смотрел семитысячник, не лег он мне в руку... Хват узковат, неудобно.
Плюс, крепление байонета, (вычитал) к пластику.
Поэтому и рассматриваю ТОЛЬКО эти две модели.
[quot]А в целом: автору темы надо четко определить все приоритеты и продумать, какую оптику будет использовать.[/quot]
Мне пока хватит тревел зума.
[quot]Поэтому: поискать для начала Б/У Никон Д40 в хорошем состоянии + универсальный Никкор 18-105 да и снимать себе в удовольствие. А там и до топовых тушек созреет, зная ситуацию лучше. В любом случае такой Д40 с таким объективом продаст почти по той же цене.[/quot]Если честно, не хочу ПРОДАВАТЬ камеру через год. Сейчас у меня б/у FujiFilm S200EXR и я попользовавшись год, собираюсь ее продавать!
Хочется иметь тот аппарат, который будет 1. Качественным. 2. Удобным для меня. 3. Достаточно шустрым для тех ситуаций, которые мне приходится ловить.

Ну тогда D300s. Отличная проф. камера.

Цитата:

от: Alex_M_Bronco

из плюсов:
-отличные фирменные стёкла серий * и лимы. Стёкла рассчитанные Hoya для своей тушки, что может быть лучше?

Увы, уже НЕ СВОЕЙ... Хойа продала Пентах Рико, еще год назад

Цитата:

от: Одиссей
Увы, уже НЕ СВОЕЙ... Хойа продала Пентах Рико, еще год назад

Ну... а 5-ку когда выпустили? Так что заточено то как надо.

Покрутил, посмотрел сегодня D300S. Скажу честно-понравился. Субъективные впечатления-выглядит надежнее. Крепче, что ли. Переключатели, на первый взгляд, более четко и выраженно меняют позицию, все под рукой. Тяжелее фуджа, но мне было удобно держать его,даже одной рукой. Порадовала скорость автофокуса. Да, после фуджика, придется привыкать к управлению. Но это придет со временем.
Единственное, не успел разобраться, есть ли показ фото, после съемки (без нажатия чего либо).
В общем, пока склоняюсь в сторону Nikon

Цитата:

от:lainer
Интересует мнение соклубников по вопросу выбора.
Очень прошу, описать отдельно, плюсы и минусы камер.
Nikon D300s vs Pentax k-5 (k-5II).
У самого сейчас- Fujifilm S200EXR но хочу зеркальный ф/аппарат...
Спасибо!!! :D

Подробнее

Nikon конечно, у него хоть ФФ есть :)

Цитата:

от: lainer

Единственное, не успел разобраться, есть ли показ фото, после съемки (без нажатия чего либо).

Конечно есть, по дефолту вроде эта опция должна быть включена, но в любом случае в меню можно включить/выключить показ фото.

Цитата:

от: Светограф
Nikon конечно, у него хоть ФФ есть :)

Давно д300 стал ФФ?
;)

...думаю, имелось в виду, в будущем есть ещё куда двигаться, тратя денежки...!!!

...а так, 300S, на мой взгляд менее проблемная камера, не в смысле того, что она ЛУЧШЕ! А в том, что у никона на много мощнее экосистема, в которой придётся вариться...! Хотя если купил с универсальным зумом, и тебя больше ни что не парит, то и всё равно. А так как вы житель Москвы, то и с Пентаксом у вас проблем особых быть не должно, как с сервисом, так и с оптикой... .
...но 300S, на мой взгляд, камера по серьёзней. Что , есно!!! :) , не означает, что к-5 (2 ) не серьёзная, или плохая камера!

Был у меня К-5, сейчас D300S.
+ K-5 (на мой взгляд) эргономика, реально высокие ISO и цвет.
- K-5 (тоже на мой взгляд) автофокус (регулярные промахи), двоение изображение на выдержке около 1/100 из-за сдвига матрицы.
+ D300s АВТОФОКУС!!!, система
- D300s ??? может цвет и ISO (но это если придираться)
В прошлом году сменил систему - не жалею. На дорогую оптику ни там не здесь лишних денег не было и нет, так что может просто не все раскрылось мне. А если честно, то хотелось бы иметь оба. Пентакс за "лимы", Никон за автофокус и развитую систему.

Ну и по традиции конечно же Mark II. Тьфу! Оговорился, конечно же теперь Mark III! :D

Как я поступил с к-5 (первым)?
Продал после полугода использования. Пластмассовый забенденый, клипаный цвет как резултат маркетинговой матрицы и ничего с этим не поделать. Не верите - возьмите и попробуйте.
Про никон не знаю.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
У Пентакса особенность фотокамер одна - это сырые фотокамеры, недоработанные, криво собранные за те деньги за которые их продают. Если будет цена ниже раза в три, то претензий к данному подходу конструирования нет. Как такое способствует творчеству я не понимаю. Если я не могу использовать вспышку в нужном мне режиме, не могу использовать мануальную оптику полноценно, то это наоборот ограничивает творчество, но добавляет лишних проблем в чисто техническом плане работы с техникой.

Профонации. Например та же пылевлагозащищённость. В рекламе льют воду на фотокамеру, но ни один пентаксист купивший фотокамеру за свои деньги такого почему то повторить не желает :D , а на деле нету там пылевлагозащиты, нет пылевлагозащитной оптики, а защищать тушку не защищая оптику бессмысленно, кнопки вываливаются и др. проблемы . Это всё проблемы отсутствия системного подхода при разработке. А рекламное заявление о 17 разрадном АЦП в К7 это разве не профонация? Я долго ржал когда пентаксисты потирали руки и ждали выхода К7 - любительской камеры с 17 разрядным АЦП, ждали уникального разрешения полутонов, получили сильные шумы. Даже к работе р-ттл системы вспышки есть проблемы, там куча проблем в цифрокамерах Пентакса, хотя заявляются они на уровне полупрофессионального ряда Никон-Канон. А наклон матрицы в К5 , по рекламе это фишечки от большого формата в любительской кропнутой камере? Кто то хоть раз использовал в реальном деле? Автофокус у них уже в течении 10 лет каждый раз на уровне конкурентов, а на практике до Никона Д70 пока дотянули, и то не факт, если смотреть со светосильной оптикой и сложным светом.

Верить рекламе Пентакса нельзя, нужно брать фотокамеру и пофотографировать ей, но не в идеальных условиях по свету. а в сложных. после чего делать выводы.

У никона есть пресеты по обработке в джипег, есть портретнын режимы, есть пейзажные. Вивид это для цветочков и пейзажей, когда цветность и контраст задирается. Если фотографировать людей в таком пресете, то рвутся полутона, что приводит к отвратительным скинтонам(оттенкам кожи человека). Это ошибка многих начинающих фотолюбителей , выставить вивид и ругать цвет кожи у людей на Никоне.

Подробнее

Антуаныч в своем давнем репертуаре. Он тут один, кто еще свято верит в рекламу? Ну, не будем про тяжетые случаи.