Муки выбора бюджетного БЗК

Цитата:

от:Андрей
Вчера побывал в трех магазинах, там этого нет, а здесь этого.
...
 R8 + 24-105 пушинка, по сравнению а7lll+  сигма 28-70/2.8.
Тамрон 28-75/2.8   не было ни у кого, только под заказ.

З. Ы. Везде Никон, скажем грубо, не рекомендовали

Подробнее

Темный 24-105/4-7,1 RF против 2.8 у Сигмы 28-70? Она весит полкило, это немного. 

Цитата:

от:santeam
Речь шла о A7-III. С каждым новым поколением Сони улучшала "color science", уже в IV заметили "обновленную палитру". А картинки с 7-V уже не отличимы от R5-II и Z8|9, кмк. но "как бы не совсем в бюджете")))
НМВ, уменьшение размера пикселя и скорости считывания не идет на пользу соотношению сигнал/шум и тональному разрешению, в картинке всё больше вычислительной информации.

Подробнее

Так Погодите я не совсем улавливаю вашу логику.

Чуть выше вы мне надёргали скринов с видео где показывали какой плохой z8. Сейчас говорите что картинки с него неотличимы от 7V, при этом чем  7V принципиально хуже чем r6-3 на парных показать не можете. Где-то сбой у нас в логике Давайте разбираться 

Еще раз: Поколение A7 I-III, Z5/6/7, RP (говорим про БЗК) были не важными по цвету, НМВ.  Да, современные камеры от Z8/9 до 7-IV-V, в т.ч. R5-II, R6-III, S1RII и др. (в т.ч. S5) снимают лучше предыдущих (перечисленных), одинаково неплохо, но изредка лажают, там где R6, R3, возможно и R5, сняли бы лучше, НМВ.
Ах да, я до сих пор семью предпочитаю снимать на старушку S5Pro, а не DC-S5. Так что можете причислить меня к фотомаргиналам и на том оставить в своем мире)

Цитата:

от:santeam
Еще раз: Поколение A7 I-III, Z5/6/7, RP (говорим про БЗК) были не важными по цвету, НМВ.  Да, современные камеры от Z8/9 до 7-IV-V, в т.ч. R5-II, R6-III, S1RII и др. (в т.ч. S5) снимают лучше предыдущих (перечисленных), одинаково неплохо, но изредка лажают, там где R6, R3, возможно и R5, сняли бы лучше, НМВ.
Ах да, я до сих пор семью предпочитаю снимать на старушку S5Pro, а не DC-S5. Так что можете причислить меня к фотомаргиналам и на том оставить в своем мире)

Подробнее

Собственно я про то и писал что да камеры могут отличаться Но это больше вкусовщина чем принципиальные различия и больше влияет на то В какую сторону ты Рав крутить будешь при обработке. У Семёрки тройки цвет на видео и в джипеге действительно был похуже, но по крайней мере на тех равах которые крутил я всё это было поправимо.

Я не причисляю людей к каким-то категориям только на том основании что не снимают на какую-то камеру если человеку нравится Пускай снимает хоть на пин-хол Из спичечного коробка.

Но если честно меня веселят такие ситуации когда на единичных кадрах человек может легко объяснить почему одна камера хорошая а другая плохая по цвету, но как только появляются нормальные парные кадры с объяснениями возникают затруднения вот только что буквально z8 у нас был плохой а потом оказывается что да и неплохой вроде если Парные кадры посмотреть) 

Цитата:

от:Андрей
Вчера побывал в трех магазинах, там этого нет, а здесь этого.
А7lll. лёг в руку идеально, палец сразу лёг на кнопку спуска.
R8. Палец не на кнопке, но колесо крутить удобнее
А7Сll. Что-то среднее. Видоискатель конечно.... слов нет. Наглазник сгладит этот минус интересно?
 R8 + 24-105 пушинка, по сравнению а7lll+  сигма 28-70/2.8.
Тамрон 28-75/2.8   не было ни у кого, только под заказ.

З. Ы. Везде Никон, скажем грубо, не рекомендовали

Подробнее

Потому что Никон лучше идёт в продаже, чем тетка с каноном
А не потому, что Никон хуже
Вот они и впаривают людям, которые не очень разбираются, то, что плохо реализуется

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Потому что Никон лучше идёт в продаже, чем тетка с каноном
А не потому, что Никон хуже
Вот они и впаривают людям, которые не очень разбираются, то, что плохо реализуется

А не потому, что Nikon-ическое продажное счастье несколько замедлилось, и по продажам, если раньше было Canon-Nikon, то теперь Сanon-Sony, а Nikon 3-е место... И почему? Историческая невнимательность к видеоавтофокусу/ видеорежиму? Тормозные и непопулярные решения менеджмента? (Что там за менеджмент, который (прославился заявлениями о том, что "полнокадр в зеркалках нам не нужен и наше счастье - кроп", было такое, до дебюта D3. Попали пальцем в небо и с системой Nikon 1)) сейчас провозглашают усекновенную полнокадровую тушку без видео, на базе видеокамеры...))) Так извратиться, типа Наше будущее - Полнокадровый смартфон, только без звонилки, интернета, режима видео, и байонет там для экономии уберем, не всем нужен))))) (это в соседней теме обсуждается))... Это на тему, ЧТО "впаривает" "найкон"...
А здесь интервью честного продажника. (Canon - в лидерах, т к свою многочисленную аудиторию зеркалочников на беззеркалки пересадил))...
Впаривают то, что ХОРОШО реализуется..... Блин, есть же интернет и продажная статистика.....

Цитата:

от: Мамонт Дальский
Потому что Никон лучше идёт в продаже, чем тетка с каноном
А не потому, что Никон хуже
Вот они и впаривают людям, которые не очень разбираются, то, что плохо реализуется

Так забавно Когда вы свои фантазии за нечто объективное) данные продаж открытые или Несмотря на то что Nikon подтянулся Canon и Sony большие лидеры. У Никона есть отличные камеры, но до лидера ему далековато 

Цитата:

от:IkaR
У никона имеет смысл брать Z6III и выше, что как бы не совсем в бюджете.

A7-3 если лёг норм то на сони и ориентируйтесь, четвёрка кстати получше по хвату чем тройка.  

Подробнее

Z5 II тоже имеет смысл брать, там тоже хороший АФ. A7-3 уже старая камера, первая где АФ вышел на новый уровень, на следующих уровень АФ стал выше

Цитата:

от:santeam
Еще раз: Поколение A7 I-III, Z5/6/7, RP (говорим про БЗК) были не важными по цвету, НМВ.  Да, современные камеры от Z8/9 до 7-IV-V, в т.ч. R5-II, R6-III, S1RII и др. (в т.ч. S5) снимают лучше предыдущих (перечисленных), одинаково неплохо, но изредка лажают, там где R6, R3, возможно и R5, сняли бы лучше, НМВ.
Ах да, я до сих пор семью предпочитаю снимать на старушку S5Pro, а не DC-S5. Так что можете причислить меня к фотомаргиналам и на том оставить в своем мире)

Подробнее

Это Z5, Z7 не важные по цвету? Это явно перебор, мягко говоря. Тот же R5 II тут на форуме ругают, им не пользовался не знаю

Цитата:

от:Андрей
Вчера побывал в трех магазинах, там этого нет, а здесь этого.
А7lll. лёг в руку идеально, палец сразу лёг на кнопку спуска.
R8. Палец не на кнопке, но колесо крутить удобнее
А7Сll. Что-то среднее. Видоискатель конечно.... слов нет. Наглазник сгладит этот минус интересно?
 R8 + 24-105 пушинка, по сравнению а7lll+  сигма 28-70/2.8.
Тамрон 28-75/2.8   не было ни у кого, только под заказ.

З. Ы. Везде Никон, скажем грубо, не рекомендовали

Подробнее

24-105 вы наверно имеете ввиду тот который не L-ка, который на длинном конце диафрагму имеет 7.1? Он не лучший вариант для фото детей в помещении. Для этого лучше рассмотреть более светлый RF 28-70/2.8 или фикс какой-нибудь светлый типа RF 35/1.8
То что Никон не рекомендовали, я бы не доверял сильно консультантам в магазинах. Гораздо лучше самому посмотреть на фото с этих камер чем больше тем лучше, а там уже свое мнение составить

Цитата:

от: od99
Это Z5, Z7 не важные по цвету? Это явно перебор, мягко говоря. Тот же R5 II тут на форуме ругают, им не пользовался не знаю

Да тут в целом тяжело найти камеру которую не ругают) причём одну и ту же одни будут ругать другие хвалить. Но как не попросишь показать парные кадры где одна камера явно сливает другой - никто ничего показать не может. 

Тут не про лидерство, а про то,  стоит верить барыгам или нет.
Неоднократно был свидетелем, как продаваны втюхивали шлак людям, которые не понимают в технике.
Это их работа и у них есть план реализации той или иной продукции.
И они за это получают бонусы

Цитата:

от:Ustoff
А не потому, что Nikon-ическое продажное счастье несколько замедлилось, и по продажам, если раньше было Canon-Nikon, то теперь Сanon-Sony, а Nikon 3-е место... И почему? Историческая невнимательность к видеоавтофокусу/ видеорежиму? Тормозные и непопулярные решения менеджмента? (Что там за менеджмент, который (прославился заявлениями о том, что "полнокадр в зеркалках нам не нужен и наше счастье - кроп", было такое, до дебюта D3. Попали пальцем в небо и с системой Nikon 1)) сейчас провозглашает усекновенную полнокадровую тушку без видео, на базе видеокамеры...))) Так извратиться, типа Наше будущее - Полнокадровый смартфон, только без звонилки, интернета, режима видео, и байонет там для экономии уберем, не всем нужен))))) (это в соседней теме обсуждается))... Это на тему, ЧТО "впаривает" "найкон"...
А здесь интервью честного продажника. (Canon - в лидерах, т к свою многочисленную аудиторию зеркалочников на беззеркалки пересадил))...
Впаривают то, что ХОРОШО реализуется..... Блин, есть же интернет и продажная статистика.....

Подробнее

Чего?
Честного продажника?Фотографию и фамилию  в студию. 
Фотографию в рамку, фамилию  на красное знамя форума.
Канон в лидерах потому, что его здесь пиарят, а про Никон скромно умалчивают

Цитата:

от:Мамонт Дальский
Тут не про лидерство, а про то,  стоит верить барыгам или нет.
Неоднократно был свидетелем, как продаваны втюхивали шлак людям, которые не понимают в технике.
Это их работа и у них есть план реализации той или иной продукции.
И они за это получают бонусы

Подробнее

Ну не знаю... Из тех барыг у которых (выезжая в Москву) я что-то брал.... Мои решения были не по рынку, но таки обоснованы множеством примеров из инета, и, допустим, Первый встретившийся мне "Барыга" дал добро на покупку Nikon D50, во времена бОльшего рыночного успеха Canon... Если нормально разговаривать, то встречаются компетентные люди..... ЗДЕСЬ какой пиар, если Сеть магазинов Foto.ru канула в лету... А на отдельных индивидов есть статистика...... И самостоятельная Голова на плечах.....

Цитата:

от: santeam
Еще раз: Поколение A7 I-III, Z5/6/7, RP (говорим про БЗК) были не важными по цвету, 

Не раз читал такую информацию и откуда её только берут? По моему насчёт цвета это чистый маркетинговый выхлоп,а то есть как выходит новая камера и сразу цвет лучше предыдущей,за это время что например выпустила Сони цвет как минимум у новых обязан быть идеальным,а он есть такой?!!! Посмотрите ветки новых камер Сони (про Никоны не знаю),что цвет стал лучше чем у а7, а7-2, а7-3  и их модификаций,лучше?! Да хрена там! Тут всё зависит от рук и мастерства автора.

Цитата:

от:Мамонт Дальский
Тут не про лидерство, а про то,  стоит верить барыгам или нет.
Неоднократно был свидетелем, как продаваны втюхивали шлак людям, которые не понимают в технике.
Это их работа и у них есть план реализации той или иной продукции.
И они за это получают бонусы

Подробнее

Когда вы говорите что втюхивают canon и Sony потому что Никон лучше продаётся - это про лидерство.

Планы реализации продукции и бонусы были тогда когда были официальные дистрибьюторы которые и платили эти бонусы. А сейчас серовозам Абсолютно без разницы что везти. И соответственно что продавать тоже без разницы. 

Никон сильнее всех пролюбил вспышку с беззеркалками, плоды чего пожинает до сих пор. Как правильно написал выше Камрад раньше основной выбор был Canon и Nikon, А сейчас Canon и Sony. Собственно продавцам и проще продавать то что лучше продаётся. Да и пользователю заходить в более распространённую систему гораздо более разумно - как минимум покупать и продавать на вторичке или брать объективы в аренде или у знакомых будет гораздо проще. Я не знаю как в Москве, а у нас в Челябинске на десяток фотографов с Canon будет
1-2 с сони (в видео наоборот) и 0.5 максимум с Никоном (я только пару человек знаю) большинство старых зеркальных никонистов не дождались Нормальных беззеркалок и ушли на Sony 

Цитата:

от:IkaR
Когда вы говорите что втюхивают canon и Sony потому что Никон лучше продаётся - это про лидерство.

Планы реализации продукции и бонусы были тогда когда были официальные дистрибьюторы которые и платили эти бонусы. А сейчас серовозам Абсолютно без разницы что везти. И соответственно что продавать тоже без разницы. 

Никон сильнее всех пролюбил вспышку с беззеркалками, плоды чего пожинает до сих пор. Как правильно написал выше Камрад раньше основной выбор был Canon и Nikon, А сейчас Canon и Sony. Собственно продавцам и проще продавать то что лучше продаётся. Да и пользователю заходить в более распространённую систему гораздо более разумно - как минимум покупать и продавать на вторичке или брать объективы в аренде или у знакомых будет гораздо проще. Я не знаю как в Москве, а у нас в Челябинске на десяток фотографов с Canon будет
1-2 с сони (в видео наоборот) и 0.5 максимум с Никоном (я только пару человек знаю) 

Подробнее

Ну, Челябинск, он такой, там серьезные фотографы.
У меня там друг живёт, тоже серьезный товарисч, аж обхохотаешься 
А вот в моем окружении из 7 фотографов только один с каноном, остальные с Найконом.
Значит мы не серьезные господа

Цитата:

от:Ustoff
Ну не знаю... Из тех барыг у которых (выезжая в Москву) я что-то брал.... Мои решения были не по рынку, но таки обоснованы множеством примеров из инета, и, допустим, Первый встретившийся мне "Барыга" дал добро на покупку Nikon D50, во времена бОльшего рыночного успеха Canon... Если нормально разговаривать, то встречаются компетентные люди..... ЗДЕСЬ какой пиар, если Сеть магазинов Foto.ru канула в лету... А на отдельных индивидов есть статистика...... И самостоятельная Голова на плечах.....

Подробнее

Да голова то у всех есть, есть ли знания и понимание.
Когда неопытный человек приходит и видит на витрине кучу всего и примерно все одинаковое, то он в первую очередь надеется на рекомендацию продавана.
Ну а тот и рад стараться в уши вдувать
И вообще, ни один человек, который вляпался в тётку, не признается, что он вляпался.
Что бы не обсмеяли при случае

Цитата:

от: od99
A7-3 уже старая камера, первая где АФ вышел на новый уровень, на следующих уровень АФ стал выше

Я теперь замшелый ретроград, после покупки в 2019г А7III - ее автофокус (в фото и видео) меня для моих задач устроил, автофокус по БЛИЖНЕМУ зрачку модели... и все... ФФБЗК (для меня) - как бы даже избыточный, и очень надолго.....
Но неофитам - буду рекомендовать начиная с А7IV, т к там проведена "работа над ошибками", убран недостаток "неудобное меню", есть "селфи-положение екранчега", не перегревается в 4к 25р (max 4к 60р в кроп-режиме, кому надо, короткими роликами)).... 

Цитата:

от:Мамонт Дальский
Ну, Челябинск, он такой, там серьезные фотографы.
У меня там друг живёт, тоже серьезный товарисч, аж обхохотаешься 
А вот в моем окружении из 7 фотографов только один с каноном, остальные с Найконом.
Значит мы не серьезные господа

Подробнее

Ну то есть по сути возразить нечего Вы как обычно до этого ерунду написали насчёт продаж?)