Муки выбора бюджетного БЗК

Цитата:

от: santeam
попробуйте поиск по б.у Lumix s5 - увидите от 68 до 75.
и да, в ней есть стаб, и фирменное видео.

Нафиг она нужна без автофокуса, ребёнка снимать устанешь. 

Цитата:

от:Андрей
Добрый день! Появилось желание купить фотоаппарат. Читаю, к единственному решению придти не могу. Но начну из далека.

В детстве папа подарил Чайка-3. 72 кадра! Проявитель, фиксаж, красный фонарь, глянцеватель – это волшебство какое-то, сказка. Спасибо отцу!  В школе пошел в фотокружок и родители подарили Зенит-Е.
Преподаватель был, наверное, выставочным фотографом и мы с ним и на Аврору, и в Эрмитаж ездили.
С Армии пришел и купил себе Зенит-12, но как-то интерес прошел. Семья и мыльница Самсунг, вот тут-то Зенит и достал. Но как достал так и убрал. Потом цифромыльница на долгие года. И вот подросла дочка….
- на держи. какой в руке удобней?
- Сони
Так в доме появился (или появилась?) Sony A550. Прикупил фикс 50 сразу. Снимала она в черно-белом в основном и больше бегала с китовым объективом (зум все же нужен))). Потом пришел к ней айфон и сонька + 55-210 перебралась ко мне в рюкзак. Рыбалка, охота, ягоды-грибы… быстро надоело доставать и отдал я ее. Стал я дедушкой и доченька спросила:
- Сонька жива у тебя? Мелкого поснимать
- Извини, тю-тю. Пойдем куплю
- да нет
Внуку пятый пошел ) Гуляем с ним много, понимаю, что телефона мне не хватает. Вот так вот засвербило, хочу и все. Подождал пару недель, почитал форум, но не отпускает)))

Для чего: для себя, ребенка поснимать; пейзажи; цветочки; по весне птичек-животных, когда они не так пугливы (тетеревов на току как минимум, да бобров)
Бюджетно. БЗК. ФФ, наверное. Соответственно получаем:
Canon RP  + 24-105 ну очень бюджетно
Canon R8 малость дороже.  Какой минус вижу – нет стабилизации матрицы у них
Sony A-7M3 + 28-70
Sony A-7CM2              напрягает меню, судя по форумам. Зато передовые технологии. Дома 55-210 лежит, стоит на кольцо тратится чтобы его установить?
Можно напрячься и Canon R6 Mark ii купить, но сильно мне в этом убеждаться надо)

Спасибо. Тему  от Alexei99  SONY A7CII  или  Canon R8  читал

Подробнее

Посмотрите наверное Sony a7 III на вторичке, можно прямо комплектом с тамрон 28-75. У нас в городе такой комплект за 100 продают - для начала более чем, дальше уже просто докупать недостающее. Ну или тройку замените на четверку - снимать будет поудобнее. 

Цитата:

от: Андрей
55) Согласен!
надо пойти подержать в руках или головушку полечить)))

Теперь вопрос встаёт по другому сониили никон))) 

Насчет Сони не знаю, но у Никона есть весьма качественные и не сверхдорогие 50/1.8, весьма универсальный 24-200, сверхширик 14-30, в общем, выбрать есть из чего. И самый большой диаметр байонета (был, по крайней мере, не знаю - может сейчас еще больше что-то выпустили)

Цитата:

от: Андрей
Вы про первую версию, раз rp сравниваете. В принципе и вторую потяну, но есть одна проблема. Когда цифра пошла дали никон плёночный для тест драйва. Вот как-то не лёг он в руку и душу.  

Да, про первую. У нее не очень шустрый АФ, но статику им нормально снимать и в темноте тоже, если со светосильной оптикой. Снимал в пещерах и темных монастырях. 
Z5 ii лучше по АФ, мне понравился его камерный jpg.  Но если не лежит в руке, см. и другие варианты. Только RP сильно урезан. На Sony большой выбор сторонней оптики. На Nikon Z он тоже больше чем на Canon RF за счет сторонних. 

Цитата:

от: IkaR
Нафиг она нужна без автофокуса, ребёнка снимать устанешь. 

Нафиг нужна камера, если цвет с неё не радует?
Мой совет ТС - самому покрутить равки с людьми прежде, чем покупать что-то кроме Кэнона.
А КАФ DFD достаточный для 99% сюжетов, потому для меня Люмикс также в семейном альбоме:
e2460@60
[url=https://flic.kr/p/2rqLCfb]
[/url]2024-01-21_164329

Цитата:

от:santeam
Нафиг нужна камера, если цвет с неё не радует?
Мой совет ТС - самому покрутить равки с людьми прежде, чем покупать что-то кроме Кэнона.
А КАФ DFD достаточный для 99% сюжетов, потому для меня Люмикс также в семейном альбоме:
e2460@60
[url=https://flic.kr/p/2rqLCfb]
[/url]2024-01-21_164329

Подробнее

Если цвет не радует на современной камере - значит Вопрос не в камере)

Единичные кадры в движении могут получаться Но он же даже в статике елозит) это было видно на всех камерах особенно в видео режиме до появления фазового фокуса на панасах.

По сравнению с Canon и Sony это всё равно фу-фу-фу вообще. Собственно Именно поэтому выбор у любителя сейчас не сложный.. 

Я видел ваш тест c R5 и II, многие (и я), но не все, видели разницу. Вы эти голоса проигнорировали. Поверьте, разница между Z5 и R8 для меня еще более очевидна. Поэтому я хочу на это обратить внимание ТС. Если он счастливчик, которому пофиг на такие ньюансы, то "штош") Просто я сам получил несколько серых лет в семейном альбоме, и не могу остаться в стороне, когда люди собираются снимать своих детей/внуков.
А с S5 выход годных кадров у меня намного выше, чем был с продвинутых зеркалок. В семейном кругу 99%, и на карусели были далеко не "одиночные". Вот совершенно не фу-фу и не свербит менять на mkII. Иначе цены на барахолке были бы ниже)))
Вы попробуйте участвовать в дискуссиях не поливая "фу-фу" альтернативы без аргументов, а показывая преимущества своего варианта. Покажите не манекена с Никона или А7-3.

Цитата:

от:santeam
Я видел ваш тест c R5 и II, многие (и я), но не все, видели разницу. Вы эти голоса проигнорировали. Поверьте, разница между Z5 и R8 для меня еще более очевидна. Поэтому я хочу на это обратить внимание ТС. Если он счастливчик, которому пофиг на такие ньюансы, то "штош") Просто я сам получил несколько серых лет в семейном альбоме, и не могу остаться в стороне, когда люди собираются снимать своих детей/внуков.
А с S5 выход годных кадров у меня намного выше, чем был с продвинутых зеркалок. В семейном кругу 99%, и на карусели были далеко не "одиночные". Вот совершенно не фу-фу и не свербит менять на mkII. Иначе цены на барахолке были бы ниже)))
Вы попробуйте участвовать в дискуссиях не поливая "фу-фу" альтернативы без аргументов, а показывая преимущества своего варианта. Покажите не манекена с Никона или А7-3.

Подробнее

По умолчанию у камер может быть заметная разница в цветопередаче. Но даже Это вкусовщина больше чем у одной правильная а у другой нет.

Я проигнорировал ровно потому что голоса кому что больше нравится разделились и потому что парных равов которые бы показали что на одной камере хорошо а на другой плохо никто не дал.

Даже на S5II фокус похуже чем у сони и кэнона (у Круза спросите) ну и имел "счастье" на мероприятии попробовать поснимать на s1 (было интересно) - по сравнению с р5 и р6-2 это беда. Даже на 5d mark 4 мне было бы гораздо комфортнее)

Что значит не манекена? Тут что плохого?
Или тут?

Цитата:

от: Андрей

Можно напрячься и Canon R6 Mark ii купить, но сильно мне в этом убеждаться надо)

Canon R6 Mark ii ИМХО ценен, как универсальный комбайн фото + видео. Если чисто фото интересует, то не плохо на многопиксельные камеры посмотреть. У Canon R5, R5 mk II. Для видео нужно подбирать объектив из ограниченного списка, но дефолтный Canon RF 24-105mm F4L IS USM внезапно очень не плох. А на 105 мм портреты лучше идут, чем на 70 мм.

Снимать в RAW и обрабатывать фото планируете? Потому что если нет, то ФФ не ФФ - на открытом воздухе свет далеко не всегда благоволит, и на смартфон внезапно лучше может получиться.

Я сам снимал на эти камеры, да, S1 еще старее АФ, чем S5. DFD работает только с родными стеклами! Не сравнимо с Сигмами или EF через переходник.
А вот от этого я и ушел с Никона, из ссылки на видео:



Типичный код-539. Зачем любителю учиться это править, если есть камеры с нормальными профилями.

Цитата:

от:santeam
Я сам снимал на эти камеры, да, S1 еще старее АФ, чем S5. DFD работает только с родными стеклами! Не сравнимо с Сигмами или EF через переходник.
А вот от этого я и ушел с Никона, из ссылки на видео:



Типичный код-539. Зачем любителю учиться это править, если есть камеры с нормальными профилями.

Подробнее

Вы можете показать парные кадры где камеры с "нормальными профилями" справляются без правок А тот же Никон не справляется?) 

Тут это оффтоп. Чтобы было понятнее, чего некоторым не хватает в профилях Никона, уже 10 лет назад:
https://www.club-nikon.ru/forum/index.php?/topic/84013-nikon-ccd-color-mode-iiia-%D0%B8-ia-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD
7100_80   я посильно предоставлял парные равки не раз. Одновременное владел разными камерами. Последний Никон продал буквально неделю назад. Да, у последних чуть другие проблемы, чем у 10-летних, но сути не меняет - надо бороться с заливкой, пудрой, налетом - обесцвечивать света.

Цитата:

от:santeam
Я видел ваш тест c R5 и II, многие (и я), но не все, видели разницу. Вы эти голоса проигнорировали. Поверьте, разница между Z5 и R8 для меня еще более очевидна. Поэтому я хочу на это обратить внимание ТС. Если он счастливчик, которому пофиг на такие ньюансы, то "штош") Просто я сам получил несколько серых лет в семейном альбоме, и не могу остаться в стороне, когда люди собираются снимать своих детей/внуков.
А с S5 выход годных кадров у меня намного выше, чем был с продвинутых зеркалок. В семейном кругу 99%, и на карусели были далеко не "одиночные". Вот совершенно не фу-фу и не свербит менять на mkII. Иначе цены на барахолке были бы ниже)))
Вы попробуйте участвовать в дискуссиях не поливая "фу-фу" альтернативы без аргументов, а показывая преимущества своего варианта. Покажите не манекена с Никона или А7-3.

Подробнее

всё нормуль, коллега, вы не один такой, кто видит,
а это типичный форумный понт - "я сниму хорошо любой камерой",
но понт этот и не про камеру, и не про фотографию. 😉

Цитата:

от:IkaR
Посмотрите наверное Sony a7 III на вторичке, можно прямо комплектом с тамрон 28-75. У нас в городе такой комплект за 100 продают - для начала более чем, дальше уже просто докупать недостающее. Ну или тройку замените на четверку - снимать будет поудобнее. 

Подробнее

и зеленцы на лица плеснёт

Цитата:

от: Витрувианский Человек
всё нормуль, коллега, вы не один такой, кто видит,
а это типичный форумный понт - "я сниму хорошо любой камерой",
но понт этот и не про камеру, и не про фотографию. 😉

Это не форумный понт - Это опыт огромного количества фотографов которые снимают и на Sony и на Nikon и снимают хорошо.

Да по умолчанию камеры дают разный цвет и кому-то может нравиться одно кому-то другое Я в общем-то из темы про сравнение цвета на каноне ушёл после того как товарищи как образец правильного цвета показывают портреты где по цифрам огромный перебор с цианом и magenta и говорят что якобы такой он и должен быть) нет Если людям нравится пожалуйста но при этом хаять другие камеры которые выдают цвета ближе к реальности На мой взгляд как-то странно. 

Цитата:

от:Ustoff
Еще посмотрите затвор... Что-то на А7сII наэкономили... Изучайте  Обзор Sony a7C II: маленькая камера, небольшой компромисс: DPReview | Новости фотографии, обзоры оборудования и сообщество 

Подробнее

 Спасибо, читал

Вчера побывал в трех магазинах, там этого нет, а здесь этого.
А7lll. лёг в руку идеально, палец сразу лёг на кнопку спуска.
R8. Палец не на кнопке, но колесо крутить удобнее
А7Сll. Что-то среднее. Видоискатель конечно.... слов нет. Наглазник сгладит этот минус интересно?
 R8 + 24-105 пушинка, по сравнению а7lll+  сигма 28-70/2.8.
Тамрон 28-75/2.8   не было ни у кого, только под заказ.

З. Ы. Везде Никон, скажем грубо, не рекомендовали

Цитата:

от:santeam
Я сам снимал на эти камеры, да, S1 еще старее АФ, чем S5. DFD работает только с родными стеклами! Не сравнимо с Сигмами или EF через переходник.
А вот от этого я и ушел с Никона, из ссылки на видео:



Типичный код-539. Зачем любителю учиться это править, если есть камеры с нормальными профилями.

Подробнее

Без парных можно сколько угодно говорить но это не показатель, можно сказать что и на кэноне будет не лучше. ПО крайней мене все кадры в теме сравнения цветов кэнона (в начале по крайней мере щас не слежу) показывали чтоесли свет сложный - результата на любой камере не ахти.
А вот когда есть парные сможете обьяснить почему на кэноне хорошо а на сони ужас ужас?

Цитата:

от:Андрей
Вчера побывал в трех магазинах, там этого нет, а здесь этого.
А7lll. лёг в руку идеально, палец сразу лёг на кнопку спуска.
R8. Палец не на кнопке, но колесо крутить удобнее
А7Сll. Что-то среднее. Видоискатель конечно.... слов нет. Наглазник сгладит этот минус интересно?
 R8 + 24-105 пушинка, по сравнению а7lll+  сигма 28-70/2.8.
Тамрон 28-75/2.8   не было ни у кого, только под заказ.

З. Ы. Везде Никон, скажем грубо, не рекомендовали

Подробнее

У никона имеет смысл брать Z6III и выше, что как бы не совсем в бюджете.

A7-3 если лёг норм то на сони и ориентируйтесь, четвёрка кстати получше по хвату чем тройка.  

Речь шла о A7-III. С каждым новым поколением Сони улучшала "color science", уже в IV заметили "обновленную палитру". А картинки с 7-V уже не отличимы от R5-II и Z8|9, кмк. но "как бы не совсем в бюджете")))
НМВ, уменьшение размера пикселя и скорости считывания не идет на пользу соотношению сигнал/шум и тональному разрешению, в картинке всё больше вычислительной информации.