Можно ли доверять таким тестам?

Не согласен. Человек подробно изложил своё мнение о том, что он бы тестировал по другому, т.е. он постоянно говорил, что на DxO не учитывается то-то и то-то, и что этот график на самом деле надо сдвинуть туда-то и туда-то. То есть он критиковал саму методику. Возьмись делать тесты он сам,- он бы получил другие циферки, но общая картина, я думаю сильно бы не изменилась, т.е. общее расположение фотоаппаратов друг относительно друга осталось бы очень похожим на DxO, вот и всё. :!:

А насчёт того, что он "всё подробно объяснил",- в ответ я могу сказать, что на DxO тоже всё подробно объяснено и расписана вся методика тестов. ;)

Ещё раз повторю своё личное мнение- если есть единая методика, общая точка отсчёта и общая система измерения, то при объективных тестах Вы будете получать конкретный результат, характеризующий тот или иной параметр. А в чём Вы его будете измерять,- дело Ваше: хоть в ИСО, хоть в попугаях. Мне кажется,- это очевидно. Всё ИМХО.

Цитата:

от: Prometej
По их "общей картине" выходит, что к5 лучше д700.

Если вы посмотрите тесты, то это совсем не так. :D
Вот если сравнить с 5D, то получается как вы говорите. :D
Т.е. как бы новые матрицы APS не хуже старых FF.

Цитата:

от: VS.

Pentax K-5 имеет такой же сенсор как у Nikon D7000 и Sony A-580

Вот если как раз эти камеры и сравнить, то окажется (по этим тестам), что dynamic range у сони почти на стоп меньше, чем у пентакса, что при одинаковой матрице вроде бы является полнейшим бредом, однако... на самом деле лишь подтверждением, что тестовые параметры - всего лишь маркетинг, сиречь из области разводилова. :)

Цитата:

от:Shiroima
Вот если как раз эти камеры и сравнить, то окажется (по этим тестам), что dynamic range у сони почти на стоп меньше, чем у пентакса, что при одинаковой матрице вроде бы является полнейшим бредом, однако... на самом деле лишь подтверждением, что тестовые параметры - всего лишь маркетинг, сиречь из области разводилова. :)

Подробнее

А может вопрос в дальнейшей обработке, что у каждой фирмы свой. ;)

Цитата:

от: VS.
А может вопрос в дальнейшей обработке, что у каждой фирмы свой. ;)

+1 Матрица она и в африке есть матрица,
просто фиксатор циферек - но перед
матрицей и после - начинаются разные
хитрости - обьективы, ПО (ессно со своими
алгоритмами), электронная обвязка у каждого
своя...

Вот об этом я и говорил- верить можно (отвечая на вопрос ТС). ИМХО.

Матрица один из элементов, перед ней стоят фильтры, за ней тракт считывания и передачи сигнала, процессор и ПО. То что Никон и Пентакс выжимают из матрицы Сони больше чем она сама это уже не первый раз случается.

Цитата:

от: Kinzdindin
Вот об этом я и говорил- верить можно (отвечая на вопрос ТС). ИМХО.

Да. Во всяком случае глупо не обращать на них внимание. :!:

Цитата:

от:VS.
Сравнение APS и FF :D
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/676%7C0/(appareil2)/483%7C0/(appareil3)/441%7C0/(onglet)/0/(brand)/Pentax/(brand2)/Canon/(brand3)/Nikon

Pentax K-5 имеет такой же сенсор как у Nikon D7000 и Sony A-580

Подробнее

Сто пудов, что такие тесты - это реклама Пентакса. Похожие хвалебные "песни" о превосходстве Пентакса в технологиях, по параметрам, удобству и ещё бог знает в чём я читал на страницах различных фотожурналов. Увы, это оказывалось лишь рекламным трюком и раздутым мифом.

Что то все прям в этот DxO уперлись... Как будто на нем свет клином сошелся...
Вот еще мало известная (в России) интернет страница с тестами.
Это известный Немецкий журнал - Digitalkamera. Регулярно выходит в печать. Очень "знаменит" среди немецко-говорящих пользователей фото техники. По опросам читателей журнала и интернет страницы - заслуживает доверия как независимый эксперт.
Тесты и картинки можно просматривать не зная языка... А для большего интереса переводить с помощью браузера Goole Chrome.
Сайт - http://www.dkamera.de/

Цитата:

от:Vlad40
Сто пудов, что такие тесты - это реклама Пентакса. Похожие хвалебные "песни" о превосходстве Пентакса в технологиях, по параметрам, удобству и ещё бог знает в чём я читал на страницах различных фотожурналов. Увы, это оказывалось лишь рекламным трюком и раздутым мифом.

Подробнее

И это тоже реклама? :D
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/page21.asp
Пентакс всех купил!

Цитата:

от: VS.
И это тоже реклама? :D
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/page21.asp
Пентакс всех купил!

Ну да (Хойа это не Пентакс - ей тоже надо бабки
отшибать - вот и купила )
А так я думаю там усе просчитано до муллиметра
и маркетолаги над вами " юзерами"
стебаются - уже всем думающим понятно что
во всех этих тестах ( не важно хто - Airbus Boing Sука супер джет-
мерседес и прочее) главное взятки - а вы верящие в эти
тесты - просто лузеры...

Цитата:

от:Kinzdindin
.... Ну назовите это ИСО каким-нибудь "тестовым", "эмпирическим", да хоть "коэффициентом DxO"! Какая разница, как ЭТО обозвать? Главное, что есть единая общая точка отсчёта, относительно которой выстраиваются все тесты всех камер, а значит общая картина верна. Есть единая точка отсчёта и единая методика эксперимента и разные полученные циферки, которые и характеризуют ту или иную камеру в условиях данных экспериментов и позволяют их сравнить друг с другом.

...l:

Подробнее

Замечательно, а главное совершенно верно, важна точка отсчета, а измерять можно, да хоть в попугаях, лишь бы условия измерения были одинаковы, а попугаи были одинаковой длинны, цвета, веса...

Цитата:

от:VS.
Сравнение APS и FF :D
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/676%7C0/(appareil2)/483%7C0/(appareil3)/441%7C0/(onglet)/0/(brand)/Pentax/(brand2)/Canon/(brand3)/Nikon

Pentax K-5 имеет такой же сенсор как у Nikon D7000 и Sony A-580

Подробнее

Можно доверять, если понимаете, что там эти циферки означают+ помнить, что всякие штуки типа бандинга и шумодавов в тенях в этих циферках никак не фигурируют.

Впечатления от фотиков, которые я сравнивал(1000Д, 450Д, Д3000, к20, Д90) - четко согласовываються с циферьками на ДксО.

Тестам, конечно, доверять можно и нужно. Более того, это единственный способ на сегодня сравнить разные камеры в ОДИНАКОВЫХ условиях. Что касается методики тестов, то какая бы она не была, она для весех одинакова, и это главная заслуга подобных ресурсов. А вот эти шаманские песни про то что "надо смотреть картинку" бред чистой воды и мифология. Особенно умиляют "знатоки", которые по совершенно разным картинкам, сделанным разными людьми, в разных условиях, неизвестно как и чем сконвертированным и обработанным делают глубокомысленные выводы и распространяют басни, которым зачастую верят наивные новички. Вот это разумному объяснению не поддается точно )) А выкрики про то что всех купили тоже понятны, что еще скажешь, когда фактами припрут к стенке? ;)

Цитата:

от: Shiroima
Вот если как раз эти камеры и сравнить, то окажется (по этим тестам), что dynamic range у сони почти на стоп меньше, чем у пентакса, что при одинаковой матрице вроде бы является полнейшим бредом,

Шумодав в тенях - вот и все обьяснение.
ЕМНИП в паре Д90-Д300 была такая же ботва.

Цитата:

от:indgeo
Тестам, конечно, доверять можно и нужно. Более того, это единственный способ на сегодня сравнить разные камеры в ОДИНАКОВЫХ условиях. Что касается методики тестов, то какая бы она не была, она для весех одинакова, и это главная заслуга подобных ресурсов. А вот эти шаманские песни про то что "надо смотреть картинку" бред чистой воды и мифология. Особенно умиляют "знатоки", которые по совершенно разным картинкам, сделанным разными людьми, в разных условиях, неизвестно как и чем сконвертированным и обработанным делают глубокомысленные выводы и распространяют басни, которым зачастую верят наивные новички. Вот это разумному объяснению не поддается точно )) А выкрики про то что всех купили тоже понятны, что еще скажешь, когда фактами припрут к стенке? ;)

Подробнее

Точно!

А все же приятно :D , что вместо пышных похорон Пентакса (о которых мечтали некоторые) мы сегодня обсуждаем, что "все тесты куплены Пентаксом". И кивают на богатую корпорацию Хойя...

Хоть и не стал я пентаксистом, но все равно радуюсь от души, что фирма жива-здорова и составляет хорошую конкуренцию Кенону, Никону, Сони...

А насколько там правдивы тесты - меня мало тревожит... ;)

Ура! Победила дружба, тесты и здравый смысл! :laugh:

Цитата:

от:KotLeopold
А все же приятно :D , что вместо пышных похорон Пентакса (о которых мечтали некоторые) мы сегодня обсуждаем, что "все тесты куплены Пентаксом". И кивают на богатую корпорацию Хойя...

Хоть и не стал я пентаксистом, но все равно радуюсь от души, что фирма жива-здорова и составляет хорошую конкуренцию Кенону, Никону, Сони...

А насколько там правдивы тесты - меня мало тревожит... ;)

Подробнее

Мне кажется, что дело не в том кто победил, а в том, что Сони сделала сенсор APS, который реально можно сравнить с сенсором FF (5D).
Т.е. через год-два будет сенсор APS, который по качеству, будет не хуже сегодняшних сенсоров от 5DMkII и D700.
И это хорошо! :D