Московские зарплаты :)

А ещё я в июле месяце поеду в Архангельскую губерню, в город Каргополь, в гости к родственникам жены.
Потом обязательно создам тему и расскажу как там люди живут, с фотографиями :)

Цитата:

от:Идущий лесом
Фриланс на синтез? Стесняюсь спросить, чего вы там синтезируете? :)
Возможно, ваш случай - исключение, может нет, не знаю. У нас таких зарплат нет. За исключением блатных мест в естественных монополиях - газ, нефть.
:(

Подробнее

я уже 2 года как не химик, немного даже жалко.
из-за проблем со здоровьем пришлось уйти с хорошего места с ЗП эквивалентной нынешним 4-5 тыс $.
самое обидное, что будучи химиком я активно помогал борьбе с раком, т.к. занимался синтезами аналогов лекарств от рака.
но не сложилось, пришлось начинать с ноля
пошел в крупную компанию техническим консультантом по SLR, позже стал заниматься написанием руководств для продавцов, справочной литературы, потом модератором на foto.ua, потом координатором проекта foto.ua (крепнейший инетмагазин фототехники в Украине), потом начал проводить маленькие тренинги по зеркалкам и фото вообще, потом большие, потом начал писать свои авторские. сначала по камерам и объективам, потом по технике продаж, сейчас по ораторскому искусству , эффективной презентации и все те же тренинги по зеркалкам, но уже больше для закупщиков и директоров, а не для розничных продавцов. ну и так далее. в планах - свое тренинговое агентство и стабильный заработок 5+, клиентов навалом, материала тоже и его количество постоянно растет.
есть куча компаний, готовых платить 500 долларов и более за однодневный тренинг для их сотрудников

кстати, все благодаря мощному фотоонанизму на фотосре

Цитата:

от: Идущий лесом
...
Что касается студентов, то мне вот сейчас дали в подчинение выпускников худучилища по профилю дизайна. Это кошмар, я вам доложу

Не так давно вынужден был вводить "в курс дел" нескольких выпускников весьма престижных вузов.
Наблюдения:
1. Каждый, слегка доплатив, получил по 2 диплома установленного образца (формально у них два высших образования). Ценность этих документов малоопределима в связи с полным отсутствием знаний, умений и навыков, а также желания их преобретать (как по дипломным специальностям, так и по любым другим общественнополезным).
2. Выполнение любой работы для них является мучительной обязанностью, поскольку единственной целью существования данных организмов является максимальное потребление при минимальных затратах (это максимально политкорректное выражение). При этом, с утра до вечера окружающим представляется возможность выслушивать нытьё: "как мало нам платят", "когда нас назначат начальниками" и т.п.
3. Попытки нащупать у них духовные или хотя бы душевные начала закончились полным фиаско. Всё, что не может принести немедленную прибыль или удовлетворить страсти и желания - отвергается с ходу.

P.S. Допускаю мысль, что мне сильно не повезло.

Цитата:

от: nuda-zanuda
P.S. Допускаю мысль, что мне сильно не повезло.

обычная ситуация, выпускники вузов ,которые 5-6 лет проходили в универ, бухая по вечерам, если вообще ходили, выпустились из вуза без наний, навыков и опыта

так случается в 95-и процентах случаев в технических вузах и в 99% в гуманитарных

как правильно самодовольны, тупы и бесполезны. через год тотальных обломов в карьере как правило осознают свою участь

ЗЫЖ у меня когда-то был студент - первокурсник, занявший 4-е мисто на международной олимпиаде по Химии, я его обучал базису работы в лаборатории, первую неделю он конечно фигню порол, но уже через месяц мог делать синтезы средней сложности под присмотром, а через 3 месяца колбасил сложные анаэробные восстановления дибораном.
через пол года у меня его забрали к сожалению, а жаль :(
дали паррочку дебилов на которых уходила половина рабочего дня чтобы следить что они ничег оне взорвут и не сожгут, через месяц я отрекся брать каких-либо студентов и работал сам

это повсеместно распространенное явление...
так что вы не одиноки...

раньше тоже были студенты-бездельники и прогульщики...
просто их отчисляли из вузов...

сейчас платное образование...
отсюда вывод, таких студентов не выгоняют, дипломы они получают...

ну а потом они приходят в вам...

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
я уже 2 года как не химик, немного даже жалко.
из-за проблем со здоровьем пришлось уйти с хорошего места с ЗП эквивалентной нынешним 4-5 тыс $.
самое обидное, что будучи химиком я активно помогал борьбе с раком, т.к. занимался синтезами аналогов лекарств от рака.
но не сложилось, пришлось начинать с ноля
пошел в крупную компанию техническим консультантом по SLR, позже стал заниматься написанием руководств для продавцов, справочной литературы, потом модератором на foto.ua, потом координатором проекта foto.ua (крепнейший инетмагазин фототехники в Украине), потом начал проводить маленькие тренинги по зеркалкам и фото вообще, потом большие, потом начал писать свои авторские. сначала по камерам и объективам, потом по технике продаж, сейчас по ораторскому искусству , эффективной презентации и все те же тренинги по зеркалкам, но уже больше для закупщиков и директоров, а не для розничных продавцов. ну и так далее. в планах - свое тренинговое агентство и стабильный заработок 5+, клиентов навалом, материала тоже и его количество постоянно растет.
есть куча компаний, готовых платить 500 долларов и более за однодневный тренинг для их сотрудников

кстати, все благодаря мощному фотоонанизму на фотосре

Подробнее

Что ж, могу вас только поздравить. :D

Цитата:

от:godo
это повсеместно распространенное явление...
так что вы не одиноки...

раньше тоже были студенты-бездельники и прогульщики...
просто их отчисляли из вузов...

сейчас платное образование...
отсюда вывод, таких студентов не выгоняют, дипломы они получают...

ну а потом они приходят в вам...

Подробнее

Самое страшное, что это относится и к медицинским вузам :(

Цитата:

от: Идущий лесом
Самое страшное, что это относится и к медицинским вузам :(

ну из меда я знаю 2-х человек, одна девочка учится на стоматолога, та нормальная, действтиельно учится, потому то хочетработать и нормально работать.
один мальчег учится на психолога - оболтус редкий, интересно, как он будет работу искать

Цитата:

от: Идущий лесом
Самое страшное, что это относится и к медицинским вузам :(

Ставка выпускника медицинского вуза (после 6 - 7 лет обучения) около 5,5 тыс руб. Во столько страна оценивает работу по сохранению здоровья и жизней своих рядовых граждан. Через 5 лет страна даёт прибавку к зарплате в 10%. Ещё столько же можно получить за вторую категорию, которая как раз через пять лет созревает. Возможна профессиональная вредность; от 10 до 25 %. Ещё "ночные", если есть ночные дежурства (это двойная оплата с 22 часов до 6). Порой местные влати "от щедрот" приплачивают, чтобы не разбежались. Но не везде; лишь в 20 регионах примерно существуют региональные надбавки бюджетникам. Таким образом, молодой врач, который работал в годы обучения в институте и имеет медицинский (!) стаж (а это возможно лишь начиная с 4-го курса) может расчитывать на зарплату порядка 9-10 тыс. Перспективы карьерного роста (стаж - прибавка до 30%, высшая категория - до 1500 тыс, вредность, заведывание - ещё рублей 500) позволяют расчитывать к пенсии на зарплату до 15 тыс. От государства. А всё остальное - от Лукавого; это и "хозрасчётные услуги" населению, всякие "нацпроекты", работа на две ставки, поборы и взятки, должностные подлоги, премии законные и незаконные, в случае занятия высших административных постов, "откаты" при заказе оборудования от фирмачей - для начальства и т.п.)
Если предположить, что в семье из двух врачей родился ребёнок, а то и два. И один из родителей не работает, то насчёт квартир-машин-поездок на тропические острова и даже покупок DSLR приходится забыть надолго. Кого-то выручает наследство, кого-то то, что Диплом кладётся в стол и меняется профессия, а кого-то не совсем законные дела на профессиональном поприще.
Есть, коненчно, и коммерческие структуры в медицине. Но они составляют не более 10%, да и не вся медицинская деятельность в них разрешена в нашей стране (РФ).
Вот В.Путин попенял как-то, что де не хотят выпускники медвузов ехать в глубинку, а то и вообще работать пот специальности. Надо, дескать, их как-то заставлять. Деньги за обучение требовать, например.. Но в том-то и дело, что ХОТЯТ! Если бы не хотели, то не учились бы столлько времени, вместо того, чтобы начать ЗАРАБАТЫВАТЬ. Они хотят, но государство просто не даёт им такой возможности. Или умри с голоду - или меняй профессию. Вот и уходят.
Вот городок. Маленький такой городок. И ОДНА больница в нём. А в ней ОДИН специалист. И другого не найти в течение года. А может и двух. И вот придёт такой уникум к Главному врачу и потребует у него увеличения зарплдаты. И что? Это ведь не частная лавочка и просто так никто зарплату поднять не может. Ну и уйдёт такой врач. А Вас как раз и привезут в такую больницу... Да и потом - куда уходить-то? Кем работать в глубинке? Ну кто-то может в коммерции себя найти, а кто-то вообще-то учился на врача и ХОЧЕТ работать врачом. А не "крутиться" ради денег. Вот и остаются такие "старые пердуны" лечить своих несчастных сограждан. А владельцы транзитных автомашин с московскими номерами, презрительно поглядывая на них через тонированные окошечики, пролетают мимо; порою роняя ценные советы вроде "придти и потребовать"...

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
я уже 2 года как не химик, немного даже жалко.
из-за проблем со здоровьем пришлось уйти с хорошего места с ЗП эквивалентной нынешним 4-5 тыс $.
самое обидное, что будучи химиком я активно помогал борьбе с раком, т.к. занимался синтезами аналогов лекарств от рака.

Подробнее

В принципе химический инженер в США с мастерс дипломом МОЖЕТ получать сразу после окончания школы и в очень большой компании по типу Пфайцер или Дюпонт такую зарплату. При этом химические инженеры - это самые высокооплачиваемые молодые специалисты. Мне почему-то кажется что в Киеве не платят химику без кандидатского диплома (практически студенту) 60К в год. Конечно молодой человек мог синтезировать что нибудь нелегальное и получать доходы от продажи, а здоровье сдало от совесем других причин.

Цитата:

от:Petrovich 1805
В принципе химический инженер в США с мастерс дипломом МОЖЕТ получать сразу после окончания школы и в очень большой компании по типу Пфайцер или Дюпонт такую зарплату. При этом химические инженеры - это самые высокооплачиваемые молодые специалисты. Мне почему-то кажется что в Киеве не платят химику без кандидатского диплома (практически студенту) 60К в год. Конечно молодой человек мог синтезировать что нибудь нелегальное и получать доходы от продажи, а здоровье сдало от совесем других причин.

Подробнее

я ж писал - 5 лет опыта работы к момету выпуска. именно работы в лаборатории с синтезами практически любой сложности.
а по поводу нелегальных синтезов и здоровья, это вы наверное про себя? ни разу в жизни не синтезировал наркотики и подобную штуку, цели у меня были совсем другие. зарплата было около 2-х тысяч по тем временам, покупательная способность денег с того времени изменилась раза в 2 :(

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
я ж писал - 5 лет опыта работы к момету выпуска. именно работы в лаборатории с синтезами практически любой сложности

Фигня, опыт считается только постдипломный, не пудрите народу мозги. Студенческая работа это хорошо, но она не самостоятельна по определению. Опыт работы должен быть независимый. Конечно можно наврать в резюме, но опытный кадровик все раскусит.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Фигня, опыт считается только постдипломный, не пудрите народу мозги. Студенческая работа это хорошо, но она не самостоятельна по определению. Опыт работы должен быть независимый. Конечно можно наврать в резюме, но опытный кадровик все раскусит.

Подробнее

даже не знаю что ответить
а как называется, когда человек приезжает на работу, берет заказ и выполнет его сам без какой-либо помощи?
это называется полностью независимый опыт работы, а на кадровиков я срал в данном контексте, если я 5 лет самостоятельно в собственной (с 4-го по 5-й курс и еще два года после выпуска) лаборатории синтезировал органику различных фармацевтических групп, то это - опыт работы и ни что иное

еще раз для тех, кто в танке:
человек работает в отдельной маленькой лаборатории сам
сам берет заказы у начальства, сам в библиотеке ищет пути синтеза, сам заказывает реактивы, проводит все операции по синтезу и очистке, сам интерпретирует результаты спектральных исследований. сам получает деньги и сам их тратит.
если это не самостоятельная работа, то дальше спорить не о чем

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
я ж писал - 5 лет опыта работы к момету выпуска. .(

Учёба 5 лет? Т.е. начинали со школьными знаниями и опытом. Сейчас Вам 26? И уже сменили работу и набрались мастерства (без учёбы) до роста зарплаты с 300$ до 5000$? Ничего не путаю? Тогда Вы можете ещё зарабатывать на выпуске книги "КАК заработать своё первый миллион $.."

Цитата:

от:ИГРок в бисер
Учёба 5 лет? Т.е. начинали со школьными знаниями и опытом. Сейчас Вам 26? И уже сменили работу и набрались мастерства (без учёбы) до роста зарплаты с 300$ до 5000$? Ничего не путаю? Тогда Вы можете ещё зарабатывать на выпуске книги "КАК заработать своё первый миллион $.."

Подробнее

только школьные знания были на весьма высоком уровне, подготовка к международной олимпиаде очень много дала, там разрыв с реальной школьной программой - небо и земля: биохимия ,спектральные методы анализа, органический синтез и т.п., до 4-го курса в универе не узнавал ничего нового
да:
1-9 класс, в обычной школе, 8 и 9 классы - красный диплом на всеукраинской олимпиаде по химии
10-11 класс - физ.мат лицей при универе, оба раза - дипломы и участие в муждународных отборах на олимпиаду
с первого курса работал в лабе, сначала в универе, потом с 3-го курса в коммерческой компании
посе 5-го курса еще 2 года химиком
после этого бросил все и в 24 года начал работать в области фото/тренингов/презентаций за зарплату в 300 долларов ,сейчас она подросла так заметно
на момент 26-и лет первого миллиона у меня нет и пока не предвидится :(
но есть уже можно сказать своя 2-х комнатная кваритра (документы в стадии оформления)

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
даже не знаю что ответить
а как называется, когда человек приезжает на работу, берет заказ и выполнет его сам без какой-либо помощи?
это называется полностью независимый опыт работы, а на кадровиков я срал в данном контексте, если я 5 лет самостоятельно в собственной (с 4-го по 5-й курс и еще два года после выпуска) лаборатории синтезировал органику различных фармацевтических групп, то это - опыт работы и ни что иное

Подробнее

Могу только догадываться КАКУЮ органику будут заказывать синтезитовать студенту. У нас в институте один первокурсник в ванне в общаге в 1986 году синтезировал слезоточивый газ, а потом запустил его в комнату к девицам, как он считал легкого поведения. А в МГУ приблизительно в это время подвизались два юных химика, победители Всесоюзных олимпиад, они тоже для развлечения по слухам синтезировали синтетические морфину или что-то в этом роде. Обоих посадили лет на много. Ни одна уважающая себя фирма не закажет ничего синтеситовать студенту по двум причинам: контроль качества и техника безопасности. Хотя судя по пошатнувшемуся здоровью на Украине последним пренебрегают.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Могу только догадываться КАКУЮ органику будут заказывать синтезитовать студенту.

был бы тут встроенный редактор формул - набросал бы пару десятков проектных синтезов, которые делал для BASF, J&J и Dupond
все разные, но везде: гидрид лития, , бутил-литий, ДИБАЛ фосфорорганика, диборановые восстановления и т.п., автоклавные синтезы, 99% из них - анаэробные

в основном - алифатические гетероциклы и конформационно жесткие аминокислоты на основе камфоры + изоксазин-имидазольные производные - на "пасочку" и т.п. + проекты, но там вообще все что угодно, что насчитают буржуи своими программами по рассчету биологической активности, то и делали. 4-6 тысяч долларов за синтез, но делались они ессесно не за один день

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
был бы тут встроенный редактор формул - набросал бы пару десятков проектных синтезов, которые делал для BASF, J&J и Dupond

Юноша, не надо ля-ля. Ни одна западная фирма не пойдет на такой риск. И знаете почему? Потому, что их за такое художество могут засудить легко и на много миллионов. Кстати если на этом ваше здоровье пошатнулось у вас есть все шансы. Но большая фарма - это гигантские деньги и самодеятельности там не любят. Знаете какой бюджет на один драг в серьезной фирме? Это миллиарды долларей, а знаете сколько времени это занимает? 10-15 лет. Туфту можете впаривать незамужним киевлянкам 20-30 лет, с журналистским дипломом. А на этом форуме дофига юных и не очень химиков. И не Dupond а DuPont.

Мне кажется, вас раскусили. А я уж подумал, подумал ... :(
Может поконкретнее расскажете про синтезируемое, сейчас коллегу подзову, он - химик по образованию, сразу скажет что к чему ;)

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
только школьные знания были на весьма высоком уровне, подготовка к международной олимпиаде очень много дала, там разрыв с реальной школьной программой - небо и земля: биохимия ,спектральные методы анализа, органический синтез и т.п., до 4-го курса в универе не узнавал ничего нового
да:
1-9 класс, в обычной школе, 8 и 9 классы - красный диплом на всеукраинской олимпиаде по химии
10-11 класс - физ.мат лицей при универе, оба раза - дипломы и участие в муждународных отборах на олимпиаду
с первого курса работал в лабе, сначала в универе, потом с 3-го курса в коммерческой компании
посе 5-го курса еще 2 года химиком
после этого бросил все и в 24 года начал работать в области фото/тренингов/презентаций за зарплату в 300 долларов ,сейчас она подросла примерно в 15 раз
на момент 26-и лет первого миллиона у меня нет и пока не предвидится :(
но есть уже можно сказать своя 2-х комнатная кваритра (документы в стадии оформления)

Подробнее

В отличие от Петровича и Идущего я не берусь судить о степени ашей компетенции в химии. Да и не об этом ветка. Просто, если всё даже и так, как Вы изложили, то что
то меняет в сложившейсмя в стране ситуации? ВЫ - просто исключение. Ну бывают гении. Бывают исключительные стартовые возможности (семья химиков, папа академик, стажировка за рубежом за счёт маминой компании и т.п. Это почти шутка. Просто, для примера). Говорить после этого, что мол не надо ныть, что "любой может". Так и Лукьяненко может сказать с Акуниным - "любой может книжку написАть; чего на жизнь жаловаться?", или Пугачёва так скажеит, или Гергиев.. Исключения лишь подтверждают правило. ВЫ не обратили внимание на мой пост чуть выше на этой же странице, а ведь я привёл конкретные цифры по реальной государственной зарплате медиков и бюджетников в России. Мы же обсуждаем ситуации в целом. Работу СИСТЕМЫ социальной защиты граждан. И она , мягко говоря, далека от совершенства. К чему такой снобизм? Ну дал Вам Бог таланта и удачи - и благодарите Его за то неустанно. О другом чуток речь.