Московские зарплаты :)

Цитата:

от:EMan
еще раз повторяю, я не верю, что профессора там получают меньше, чем активно занимающиеся проектами кандидаты и аспиранты тут.
цифрам в 200-300 тысяч я верю вполне

Вот Вам ещё ссылка:
http://www.samoupravlenie.ru/22-06.html
В 2006 году пять из 853 руководителей американских ВУЗов заработали более $1 млн., еще 112 - более $500 тыс. (в среднем, $416.7 тыс.). В том же году размеры зарплат профессоров колебались от $63 тыс. до $136.3 тыс. (в среднем, $101.7 тыс.). (c)

Подробнее

Цитата:

от:EMan
еще раз повторяю, я не верю, что профессора там получают меньше, чем активно занимающиеся проектами кандидаты и аспиранты тут.
цифрам в 200-300 тысяч я верю вполне

Вот Вам ещё ссылка:
http://www.samoupravlenie.ru/22-06.html
В 2006 году пять из 853 руководителей американских ВУЗов заработали более $1 млн., еще 112 - более $500 тыс. (в среднем, $416.7 тыс.). В том же году размеры зарплат профессоров колебались от $63 тыс. до $136.3 тыс. (в среднем, $101.7 тыс.). (c)

Подробнее

ага, я понял, в чем недопонимание.
вы говорите об официальных зарплатах профессора, т.е. ставке.
ставка состоит из отчитанных часов, количества аспирантов и т.п., но не учитывает проектов и грантов.
плюс профессор профессору рознь, я бы тут говорил о докторе, т.к. профессор - это преподавательская степень, а доктор - научная. первое без второго не бывает.

профессор в данном контексте, о котором говорится по ссылке - преподаватель университета и все.

я говорил (перепутав понятия) о Ph.D., который занимается научной деятелностью ориентированной на получения грантов и выполнение проектов за деньги.

тут получается та же ситуация - студент занимающийся синтезом в Киеве получает денег больше, чем профессор, преподающий в университете

Суть противоречий в том, что ВЫ утверждаете, что КАЖДЫЙ и ЛЮБОЙ может заработать , большие, как ни крути деньги. Всё дело исключительно в личном желании и отношении к работе. Это такая ..лютеранская точка зрения. Когда считается, что богатство - это ометина Бога и даётся оно исключительно заслуженным и уважаемым людям, а потому те, кто беден - суть подонки. Наши олигархи очень любят её и частенько повторяют, что они заплатитли налоги и больше никому и ничего в этой стране, да и в мире, не должны.
Я же утверждаю, и берусь это доказать фактами, что честное отношение к работе, высокая квалификация, высокие личные качества - вовсе не залог высокого уровня жизни в нашей стране. И это не случайность и не частные случаи, а СИСТЕМА. И система эта порочна и рано или поздно это даст о себе знать, как случилось с Советским Союзом через 70 лет. "Узнаете доброе ли древо по плодам его". Вот и узнаём.

не нада доказывать...
и так понятно...
кто не знает, значит повезло...
зачем казаться умным там где все очевидно...

Цитата:

от:Аццкий Менольтист

профессор в данном контексте, о котором говорится по ссылке - преподаватель университета и все.
я говорил (перепутав понятия) о Ph.D., который занимается научной деятелностью ориентированной на получения грантов и выполнение проектов за деньги.

Подробнее

Любой профессор университета в США _обязательно_ занимается наукой и бесперебойно пишет заявки на гранты. Кстати, боюсь, Вы плохо представляете себе, как расходуются гранты. К з/п профессора прямо они могут вообще ничего не добавлять...

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Суть противоречий в том, что ВЫ утверждаете, что КАЖДЫЙ и ЛЮБОЙ может заработать , большие, как ни крути деньги.

нет, я немножко другое хочу сказать:
для того, чтобыхорошо зарабатывать нужно хорошо вкалывать и ПОСТОЯННО развиваться, каждый день, работать над собой, учиться чему-то новому.
это является необходимым, но не достаточным условием

и привожу примеры конкретных людей и достижений.

как только человек перестает каждый день развиваться, он останавливается и продолжает жить на том уровне ,которого достиг, хрен бы у меня так зарплата выростла за последние два года, если б я после каждой презентации или семинара не просматривал все видеозаписи, работая над ошибками, опрашивал всех участников поповоду "что можно сделать лучше", не создал вместе в 3-мя друзьями тренерами типа клуба, где мы постоянно делимся ошибками, успехами, наработками и т.п.
кстати, история в тему: утром подошла начальница со словами "сети ХХХ очень понравился твой тренинг, они выразили нам благодарность и закупили зеркалок на кучу денег, на тебе бонус в лице 500 долларов".
я к этому тренингу морально месяц готовился, нескольо раз программу переделывал. общаясь с более опытными коллегами. а ведь мог просто поехать и отчитать как есть

просто разговор ущел в другую сторону и основная нить была утеряна

Цитата:

от:EMan
Любой профессор университета в США _обязательно_ занимается наукой и бесперебойно пишет заявки на гранты. Кстати, боюсь, Вы плохо представляете себе, как расходуются гранты. К з/п профессора прямо они могут вообще ничего не добавлять...

Подробнее

америка - страшная страна, профессора получают меньше медсестер.
вы кстати опять забыли о проектах, на которых можно зарабатывать более 5 тыс долалров в месяц, даже в Украние, в Штатах - больше по понятным причинам

Понятно. Но ведь в этом и состоит, в общем-то Ваша работа? Вот попадать в вену - работа медстестры. И ей премию за удачный вкол никто не даст. Вот она и не парится. Шучу. Просто не получилось. Ей ведь тоже не нужны проблемы. Просто где опыта то набираться - на больных Вот Ваша вена и стала залогом её профессионального роста и будущего благоденствия. ;))
Вот министр МЧС Шойгу. Он получил Героя России. А за что? Он что, какой-то личный подвиг совершил? Нет, он просто выполнял хорошо и добростовествно свою работу, за которую получает свою не маленькую зарплату. А ему дали Героя. Т.е. ещё 2 тыс дол. в месяц. Потому что он - министр. А вот просто пожарнику, что рисковал жизнью - не дадут. Потому что - "это его работа".. :((

Понятно. Но ведь в этом и состоит, в общем-то Ваша работа? Вот попадать в вену - работа медстестры. И ей премию за удачный вкол никто не даст. Вот она и не парится. Шучу. Просто не получилось. Ей ведь тоже не нужны проблемы. Просто где опыта то набираться - на больных Вот Ваша вена и стала залогом её профессионального роста и будущего благоденствия. ;))
Вот министр МЧС Шойгу. Он получил Героя России. А за что? Он что, какой-то личный подвиг совершил? Нет, он просто выполнял хорошо и добростовествно свою работу, за которую получает свою не маленькую зарплату. А ему дали Героя. Т.е. ещё 2 тыс дол. в месяц. Потому что он - министр. А вот просто пожарнику, что рисковал жизнью - не дадут. Потому что - "это его работа".. :((

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Понятно. Но ведь в этом и состоит, в общем-то Ваша работа?

ну моя работа - обучать и презентовать.
я знаю кучу коллег, которые достигли определенного уровня и остановились.
я тож наверн когда-то остановлюсь, когда буду на 100% уверен в стабильности на много лет вперед, а пока - рановато как-то, да и потенциал совсем не раскрыт

Цитата:

от:EMan
Любой профессор университета в США _обязательно_ занимается наукой и бесперебойно пишет заявки на гранты. Кстати, боюсь, Вы плохо представляете себе, как расходуются гранты. К з/п профессора прямо они могут вообще ничего не добавлять...

Подробнее

Надо перефразировать так: Любой профессор, который хочет заниматься наукой бесперебойно пишет заявки на гранты. Я внес поправку, поскольку существуют профессора и школы, которые наукой не занимаются, а ориентированы исключительно на обучение студентов, им гранты получить практически невозможно, только на написание учебника. Гранты к размеру з/п профессора действительно отношения не имеют. В больших исследовательских университетах, от профессора ожидают, что он 100% своей зарплаты будет платить себе из грантов сам. Но при этом весь грант идет школе и зарплату формально профессор получает от универа. Теперь так, если у чела 3-4 гранта он не может увеличить себе зарплату сам, но может попробовать обсудить этот вопрос с руководством школы, если они пойдут ему навстречу, то он может получить прибавку к жалованию, а может и нет. Да и 3-4 больших гранта это гигантский труд, 16-18 часов в сутки работы без выходных. Теперь о з/п в Москве, у меня есть приятель, он был кмн, но потом решил, что гомеопатия его все. Теперь у него много денег. Я даже думаю что побольше чем у американского нейрохирурга. Во как надо Аццкому Менолтисту это понравится. Берешь 1 Моль в-ва, разводишь его 10^-25 степень и даешь пациенту 50 мл данного раствора. Берешь с бедняги деньги и утверждаешь что вылечил его. Во как надо.

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
...для того, чтобы хорошо зарабатывать нужно хорошо вкалывать и ПОСТОЯННО развиваться, каждый день, работать над собой, учиться чему-то новому.
это является необходимым, но не достаточным условием

Подробнее

Ну так о чём речь и идёт! А Вы всё время поворачиваете в русло: "Я так смог - значит любой может. Мой начальник смог - значит любой сможет". Вот как жить честному менту, почему то всё не хотите ответить.

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
кстати, история в тему: утром подошла начальница со словами "сети ХХХ очень понравился твой тренинг, они выразили нам благодарность и закупили зеркалок на кучу денег, на тебе бонус в лице 500 долларов".

Подробнее

А между прочим - действительно в тему. Это ж надо понимать - "на, тебе, конвертик"? И как это соотносится с гневными обличениями расхитителей бюджета?

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
америка - страшная страна, профессора получают меньше медсестер.
вы кстати опять забыли о проектах, на которых можно зарабатывать более 5 тыс долалров в месяц, даже в Украние, в Штатах - больше по понятным причинам

Подробнее

Не больше, но и меньше не намного. Считаете, это неправильно?
Фик знает, как там в Украине, но в России больших возможностей для химика зарабатывать по $5К в месяц нет... У меня есть друзья, которые в 90-х занимались препаративными синтезами по заказам от фирм, но деньги там были совсем не те... Щас, вроде, они уже этим не занимаются. Почему - не знаю...
Я сам тоже химик, правда, неорганик. Бывало, выколачивал до 5 в месяц, но эпизодически... З/п по основной работе (синтез материалов, теперь с приставкой нано- :) ) - смехотворная, не буду даже приводить. Тоже вот ищу заказы, есть свои наработки. В общем, не жалуюсь. Но отсутствие стабильной составляющей в з/п - это таки ненормально, ибо наука (прикладная) - вещь не всегда предсказуемая...

Цитата:

от: Petrovich 1805
Берешь 1 Моль в-ва, разводишь его 10^-25 степень и даешь пациенту 50 мл данного раствора. Берешь с бедняги деньги и утверждаешь что вылечил его. Во как надо.

так у нас почти все врачи так работают, только схема немного другая, по опыту того, как лечилась моя девушка в гос. учереждении от гинекологических проблем
назначают курс лечения, порписывают курс лекарств, недешевых, указывали адрес аптеки, где эти лекарства продавались только с печатью данного врача (сразу откат) если купишь в другом месте - никакого лечения, все проверяют по телефону, после прохождения курса лечения - все анализы, которые вообще можно придумать и естетвенно только в одной лаборатории (еще раз откат), после этого со словами "у Вас - очень тяжелая форма" назначется второй курс лечения.
по моему совету девушка записывается в 2 частных клиники на обследование. и там ей (при том, что они как раз очень заинтересованы в назначении курса), сообщают "Вы практически здоровы, просто воздержитесь от некоторых вещей в течение месяца для окончательного выздоровления и хорошо бы восстановить печень и почки после того, как вы принимали 13 препаратов" и рекомендуют препарат, восстанавливающий перечень после курса лечения + витамины.

гинекология и стоматология - две отрасли, на оторых можно разориться в частных клиниках и дополнительно угробить свое здоровье в государственных за те же деньги

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну так о чём речь и идёт! А Вы всё время поворачиваете в русло: "Я так смог - значит любой может. Мой начальник смог - значит любой сможет". Вот как жить честному менту, почему то всё не хотите ответить.

Подробнее

пойти учиться, чтобы стать не честным ментом, а умным и честным адвокатом например или старшим следователем, если есть желание осталься в милиции.
я, честно, не знаю градаций по зарплатам среди ментов.

Цитата:

от:EMan
Любой профессор университета в США _обязательно_ занимается наукой и бесперебойно пишет заявки на гранты. Кстати, боюсь, Вы плохо представляете себе, как расходуются гранты. К з/п профессора прямо они могут вообще ничего не добавлять...

Подробнее

+100

тот профессор, о котором я говорил, регулярно делает заявки на гранты и прочие финансовые вливания, которые расходуются далеко не на его зарплату

Цитата:

от:EMan
Не больше, но и меньше не намного. Считаете, это неправильно?
Фик знает, как там в Украине, но в России больших возможностей для химика зарабатывать по $5К в месяц нет... У меня есть друзья, которые в 90-х занимались препаративными синтезами по заказам от фирм, но деньги там были совсем не те... Щас, вроде, они уже этим не занимаются. Почему - не знаю...
Я сам тоже химик, правда, неорганик. Бывало, выколачивал до 5 в месяц, но эпизодически... З/п по основной работе (синтез материалов, теперь с приставкой нано- :) ) - смехотворная, не буду даже приводить. Тоже вот ищу заказы, есть свои наработки. В общем, не жалуюсь. Но отсутствие стабильной составляющей в з/п - это таки ненормально, ибо наука (прикладная) - вещь не всегда предсказуемая...

Подробнее

деньги были другие, ибо инфляция за 10 лет скушала доллар весьма ощутимо, тогда 2 тысячи было намного круче, чем сейчас 5. тогда однокомнатная квартира в Киеве стоила 10 тысяч
я не знаю на 100%, как ситуация обстояла в 90-х в России, но в Киеве конец 90-х был золотым временем для синтетиков, когда валились мелкие пасочки по 60 долларов, которых можно было делать по несколько штук в день, хватало бы реактивов и времени.
потом расценки на них понизили до 25 долларов, потом до 15, когда я приешел работать было 7.5 и даже с такими расценками люди легко зарабатывали больше тысячи долларов на этих пасках "после работы".
сейчас эти пасочки делаются на "заводе" - 20 человек на конвеере делают 15-25 тысяч образцов в месяц по обезьянским методикам типа "смешал в баночке, отфильтровал". получают по полтора доллара за синтез. люди там работают с синтетическими навыками ниже средних, выполняя ряд элементраных операций, даже не зная, структуру соединений,с которыми работают.

в методике написано "возьмите баночку с #451683 и смешайте с #756390,через 10 минут отфильтруйте, промойте спиртом, просушите в сушильном шкафу", в принципе, каждый образец по базе можно посмотреть что это, но зачем?

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
когда я приешел работать было 7.5 и даже с такими расценками люде легко зарабатывали больше тысячи долларов на этих пасках "после работы".

Вот тут - верю. :)
Примерно тоже самое (до $1-1,5К) я слышал от знакомых.

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
пойти учиться, чтобы стать не честным ментом, а умным и честным адвокатом например или старшим следователем, если есть желание осталься в милиции.
я, честно, не знаю градаций по зарплатам среди ментов.

Подробнее

Ну вот, буквально выдавил ответ. Т.е. самый первый совет - уйти из милиции, и стать адвокатом, т.е. по другую сторону баррикад. Или остаться, но на другой должности. Но боюсь, что "старший следователь" тоже получает не так уж и много. Или имелось в виду "оборотится в погонах"? Честным ментам, так понимаю, ничего не предлагается :(

Да и кто будет патрулировать улицы, если все станут учиться на генералов?

Ну и судя по тому, что второй вопрос Вы проигнорировали вообще - ответ понятен. Кстати, у нас в Латвии этот вопрос недавно приобрёл новое звучание, т.к. президентом стал врач, который за хорошую работу, как и Вы, получал конверты. Т.е. все, конечно, понимают, что зарплата медиков мала и.т.д., но вот может ли человек, бравший "благодарности", быть моральным лидером нации? Как Вы лично на это смотрите?

Может ли человек, бравший конверты, негодовать, что его не обслужили бесплатно в травмопункте? Имеет ли моральное право?

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
сейчас эти пасочки делаются на "заводе" - 20 человек на конвеере делают 15-25 тысяч образцов в месяц по обезьянским методикам типа "смешал в баночке, отфильтровал". получают по полтора доллара за синтез. люди там работают в навыками ниже средних

Подробнее

Ну вот это пример нормальной эффективной организации производства.

Цитата:

от: EMan
Вот тут - верю. :)
Примерно тоже самое (до $1-1,5К) я слышал от знакомых.

ну вот, даже тысяча в 90-х это было очень круто. на 10 зарплат можно было купить квартиру, если родители помогали на жизнь