Морозостойкость беззеркальных камер и объективов.

Цитата:

от: Павел И.
+3?
Ну так же нельзя.

Все претензии к Господу Богу, я за погоду не отвечаю...
А почему нельзя-то?

Цитата:

от: Юрий Трубников
Господи, ну какая полезная информация может быть собрана?? То, что камеры мерзнут и смазка густеет? Или то, что дисплеи тормозят или вообще замерзают??

Ну вот на примере моего результата, что при -15 ещё ничего не мёрзнет, не тормозит, всё прекрасно работает, а вот при -25 уже ничего не работает. Всего 10 градусов разницы температуры, а разница в результате кардинальная.
Теперь человек, выходя на "фотоохоту", может взглянуть на термометр и понять, сможет ли он снимать на EOS M5.

Цитата:

от: egigd

А почему нельзя-то? .

Это нарушение правила про холод и тепло. Убийство техники.
Я выносил из минуса на минус. И (для спокойствия) моя камера и объектив имеют защиту от влаги. А кэнон еосм - нет

Цитата:

от: Павел И.
Есть, но не там))

Да и там тоже есть. Все Самсунги , кроме кажется тысячной серии.
При -19 всё ок было. Ниже мёрзну уже я . :)

Цитата:

от: 0071007
Да и там тоже есть. Все Самсунги , кроме кажется тысячной серии.
При -19 всё ок было...

Оч.хор.

Цитата:

от: Павел И.
Это нарушение правила про холод и тепло. Убийство техники.
Я выносил из минуса на минус. И (для спокойствия) моя камера и объектив имеют защиту от влаги. А кэнон еосм - нет

По правилам и включать при -20 нельзя... Вся же суть в том, чтобы нарушить правила и посмотреть, что будет.
Вся электроника поголовно имеет защиту от влаги (печатные платы залиты лаком). Одна из моих мыльниц дважды случайно тонула и ещё дважды я её топил специально чтобы показать знакомым, что ничего ей от этого не делается. В момент погружения отключалась, конечно, но вытащишь, вытряхнешь воду - уже включается. Ну ещё пару дней подождать, пока изнутри объектива всё испарится, а то фотографии мутные первое время. До сих пор работает, хотя ей лет семь, наверное.
А тут вообще дистиллированная вода...

Цитата:

от: egigd
...
Вся электроника поголовно имеет защиту от влаги.....

Моя предыдущая бзк как раз кэнон еосм. Через три года эксплуатации (67к пробег) первый отказ в Архангельской области после дождя. Весь день под дождем (под зонтом), после убрал в сумку на два часа, потому что зашел в музей. Достал в гостинице - не включается. Включилась на третий день уже в Москве, видимо просохла. Через месяц поехал на море. На пляже - опять отказ. Включилась через минут 10-15.
Вернулся в Москву и стал смотреть, апгрейдиться в этой системе или уйти. Решил уйти. Камеру продал за копейки, предупредив, что она в предсмертном состоянии. Человек взял ее второй, правильное решение.
Это Вам про сырость.

Цитата:

от: Павел И.
Через три года эксплуатации (67к пробег)

С таким пробегом она без какой-либо сырости может перестать работать...
Это же не репортажная камера, её дай бог на 50 000 рассчитывают!

Я, наверное, за всю жизнь всеми камерами столько не наснимал...
Вот за три месяца активнейшего (новая игрушка же!) использования EOS M5 наснимал 2150 кадров. Если так дальше пойдёт, за год стоит ожидать примерно 8500 снимков. Реально же дальше меньше буду снимать (уже нет такого интереса просто проверить камеру), так что скорее всего не больше 7000 выйдет.

Ну вот, например, про конкретный объектив и конкретную камеру выяснили, что смазка замерзает при температурах примерно 15-20 градусов. Что самое критичное место этого объектива - резьба привода фокусировки и если отмыть смазку можно снимать и при более низких температурах... Это всё практический опыт и, возможно, поможет кому-то не угробить свою камеру, загоняя ее в подобные условия...

Цитата:

от:Shovg
Ну вот, например, про конкретный объектив и конкретную камеру выяснили, что смазка замерзает при температурах примерно 15-20 градусов. Что самое критичное место этого объектива - резьба привода фокусировки и если отмыть смазку можно снимать и при более низких температурах... Это всё практический опыт и, возможно, поможет кому-то не угробить свою камеру, загоняя ее в подобные условия...

Подробнее

Мороз. С камерой М5 и 12-40/2.8 проблем до -15 (ниже этой зимой не было) проблем никаких. А вот Панасоник 45-200 уже ниже -5 кольцо фокусировки начинает туговато вращаться, а ниже -10 крутится рынками, так не мучил, положил в сумку.
Вода. Осенью имел счастье М5 с 12-40/2.8 на секунд каких то пять утопить на полметровую глубину, даже не выключилась. Но на всякий случай выключил просушить.

Цитата:

от: egigd

Вот за три месяца активнейшего (новая игрушка же!) использования EOS M5 наснимал 2150 кадров..

Вы смеётесь? 2150 кадров снимаются за один день какого-нибудь праздника, Масленицы или рок-фестиваля...

Цитата:

от: Shovg
Ну вот, например, про конкретный объектив и конкретную камеру выяснили, что смазка замерзает при температурах примерно 15-20 градусов

Это про конкретный экземпляр. Другой экземпляр той же модели может замерзнуть при других температурах, например, 14 или 22 градуса. А камера/объектив другой фирмы замерзнут при других температурах и влажности...
Цитата:

от:Shovg
. Что самое критичное место этого объектива - резьба привода фокусировки и если отмыть смазку можно снимать и при более низких температурах... Это всё практический опыт и, возможно, поможет кому-то не угробить свою камеру, загоняя ее в подобные условия...

Подробнее

Отмыть смазку и снимать сухим механизмом - рецепт известен лет 70. Так снимали в Антарктиде, начиная с 1950-х годов. Что нового в этом? :D

Цитата:

от:Юрий Трубников
Это про конкретный экземпляр. Другой экземпляр той же модели может замерзнуть при других температурах, например, 14 или 22 градуса. А камера/объектив другой фирмы замерзнут при других температурах и влажности...

Подробнее

Скорее всего в камерах или объективах одной фирмы и одного класса применяется аналогичная смазка. Так что знать о том, что больше -15 есть риск замерзания уже полезно владельцам таких камер, готовясь к поездке в холодные края, например... Опять же не во всех узлах критично загустевание смазки при таких температурах - знать на что обратить внимание при подготовке само по себе не плохо...
Цитата:

от: Юрий Трубников
Отмыть смазку и снимать сухим механизмом - рецепт известен лет 70. Так снимали в Антарктиде, начиная с 1950-х годов. Что нового в этом? :D

Про смазку топикстартеру сразу сказали. Вопрос был в каком месте ее смывать и до какой степени. Человек потратил несколько дней на эксперименты и выдал готовый рецепт... В следующий раз кто-то, может быть, потратит на такую-же проблему 15 минут... ;)
Опять же, ценны отчеты по конкретной технике в конкретных условиях - меньше сюрпризов на будущее у других владельцев...

Я потратил больше дней. Потому что сбил юстировку внешнего линзоблока. Нельзя сразу разнимать детали. Надо чуть приподняв, извлечь тонким пинцетом все шайбы и записать, какие откуда. Опасности повсюду. Несколько раз шайбы выстреливали из пинцета, не всегда находил.
В результате все сделал.

Я настоятельно не рекомендую залезать. Лучше отобрать экземпляр или модель, которые будут работать. Если же принято решение лезть, то им-то и предназначен отчет. Чтобы минимизировать разборку и максимально сохранить внешний вид и кондицию

Цитата:

от: egigd

Вся электроника поголовно имеет защиту от влаги (печатные платы залиты лаком).

Не всегда - в бытовой аппаратуре платы практически не покрыты лаком, радиоэлементы лаком обычно не покрыты, в аппаратуре предназначенной для эксплуатации в жестких условиях платы покрывают с обеих сторон, радиоэлементы также покрывают лаком. Однако, на прогоне в камере влажности, отказы все равно иногда случаются, даже на залитых лаком платах если где-то плохо покрыли...

Вероятность возникновения конденсата зависит не только от разности температур, но и от влажности окружающего воздуха.

Где-то можно и с большого мороза заходить в помещение и сразу вынимать камеру, а где-то не стоит... Я ориентируюсь по своим очкам - если при входе в помещение с мороза очки не запотели, то и камера запотеть не должна.

Цитата:

от:Павел И.
Я настоятельно не рекомендую залезать. Лучше отобрать экземпляр или модель, которые будут работать. Если же принято решение лезть, то им-то и предназначен отчет. Чтобы минимизировать разборку и максимально сохранить внешний вид и кондицию

Подробнее

Полностью поддерживаю! Лезть в такие вещи можно только если имеется подобный опыт и уверенность в своих силах. Для остальных самый верный вариант - определиться с причиной и необходимыми работами, а потом обратиться к специалисту имеющему такой опыт.

Цитата:

от: egigd

Вся электроника поголовно имеет защиту от влаги (печатные платы залиты лаком).

Это не 100% защита от влаги, вообще говоря.
Ну и в камерах часто заряжается конденсатор вспышки до 300-400 В даже если она не используется. Может пробиться по влажной поверхности.

Для съемки во влажных условиях выпускают камеры с влагозащитой. А кому денег некуда девать может хоть топить свои камеры, хоть мочить, хоть в пыли валять.
Но я над своей техникой не собираюсь издеваться как описано в теме. При -36 приходилось фотографировать, но очень кратковременно. Камеру носил тепло упакованной и после съемки упаковывал обратно и давал медленно нагреться, не открывая упаковку в помещении в течение нескольких часов. Иногда держал под просторной курткой, если не было физнагрузок, вызывающих потение, например, когда надо было выскочить из ЗАГСа во время свадебной фотосъемки и отснять отъезд.

В Интернете было описание зимнего похода, там снимали Pentax K10D.

Про морозостойкость LCD; при испытаниях партий готовой продукции специалисты по качествку Bang&Olufsen охлаждают телеки в морозильной камере, что те должны благополучно выдерживать. Эфир передачи "Как это работает" на канале Дискавери от сегодня. Температура в морозилке была показана -25. Через какой промежуток времени после этого телек включают, не говорилось.

Цитата:

от: olegbro
Не всегда - в бытовой аппаратуре платы практически не покрыты лаком

Сколько фотоаппаратов разбирал, даже в мыльницах ни разу не удалось увидеть голой медной дорожки... Только контакты, естественно, открыты, но они позолоченные.
Вот сами радиоэлементы - те да, не покрыты ни чем.
Но имея опыт утопления двух мыльниц, одну из которых топил много раз, убедился, что проблемой это не является. Их выводы покрыты оловом (причём без свинца), что обеспечивает высокую стойкость к коррозии.
Однако, конечно, при утоплении камеры отключаются. Т.е. речь не о том, что при любом количестве влаги камера будет работать без сбоев, а о том, что влага не приведёт к полному выходу камеры из строя. Просохнет - заработает.
Тем более, когда речь о конденсате: он, во первых, только снаружи (если не начать менять объективы), а во вторых - дистиллированная вода.

Цитата:

от: Mike_P
Но я над своей техникой не собираюсь издеваться как описано в теме.

Так тема, вроде как, для того и создана, чтобы вам не нужно было этого делать.
Пришли и почитали, какие издевательства ваша модель камеры выдерживает, а какие - нет. Самому уже не нужно никаких опытов ставить, до вас всё сделали.