«Мораль Путина» станет этической основой для кинопроката

Это проблема не УК и параллели тут некорректны...
Кстати, уголовно наказуемо не то, что предлагают сделать выбор, а хищение чужого имущества (в одном случае путем обмана, в другом насильственно). Но если все же развивать вашу мысль, деятельность СМИ регламентирована законом, в частности, Конституцией (принятой всенародным голосованием), а в ней есть глава2...

Цитата:

от: Pulchinella
Это проблема не УК и параллели тут некорректны...

Почему же некорректны. Именно Вы начали приводить такую аналогию доказывая, что, якобы, мошенничество малозначимо. Однако, как выяснилось, свобода выбора вовсе не исключает противоправность действия.


Цитата:

от: Pulchinella
Кстати, уголовно наказуемо не то, что предлагают сделать выбор, а хищение чужого имущества (в одном случае путем обмана, в другом насильственно).

Наказуем не сам факт выбора, но чего именно предлагают в этом выборе. То есть предлагать выбор можно, но некоторые варианты выбора вне закона. Так что аналогия полная - никто же не запрещает кино вообще. И выбор никто не запрещает, хочешь, смотри комедию, хочешь - драму или документальное кино. Но предлагать тебе посмотреть пропаганду наркотиков никто не вправе, точно так же как не вправе развести на деньги мошенническим путём.


Цитата:

от: Pulchinella
Но если все же развивать вашу мысль, деятельность СМИ регламентирована законом, в частности, Конституцией (принятой всенародным голосованием), а в ней есть глава2...

Как пафосно то... Глава вторая... Стратег-31, понимаш...
Интересно, если Вы дорогу на красный свет переходите, или скорость превышаете - Вы это тоже "свободой передвижения" мотивируете?
А самогоноварение Конституция часом не запрещает? Про распил и хищения что-то сказано? Наркотики упомянуты?[quot]Гл.1, ст.2
Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.[/quot]Считайте, что это и есть обязанность государства - защитить нас от рекламы всего плохого и аморального.

Хотя лично я не сторонник правового государства, и если даже кто-то и нарушал бы Конституцию с пользой для дела, то я был бы только за.

Была Лениниана ,Будет Путиниана .

А в омерике авианосец папой джорджа буша назвали.

Вот такие вот дела.

Ну прямо везде вам сразу мерещится. Или чёрное - или белое. Без каких либо полутонов, о цвете уже вообще молчу.

Ну какое отношение запрет пропаганды наркотиков имеет к пропаганде Путина?

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Почему же некорректны. Именно Вы начали приводить такую аналогию доказывая, что, якобы, мошенничество малозначимо. Однако, как выяснилось, свобода выбора вовсе не исключает противоправность действия.

Подробнее

Возвращаемся на стр 2 и смотрим, кто свел разговор к УК, приведя аналогию с наркотиками и кто первым упомянул мошенничество...
Еще раз: свобода выбора никак не связана с противоправностью действий (см предыдущий пост)

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Как пафосно то... Глава вторая... Стратег-31, понимаш...
Интересно, если Вы дорогу на красный свет переходите, или скорость превышаете - Вы это тоже "свободой передвижения" мотивируете?

Почему пафосно?.. Конституция РФ, Глава 2, Статья 29 ...
"5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."
При чем тут красный свет не понял...

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Гл.1, ст.2 Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Считайте, что это и есть обязанность государства - защитить нас от рекламы всего плохого и аморального.
Хотя лично я не сторонник правового государства, и если даже кто-то и нарушал бы Конституцию с пользой для дела, то я был бы только за.

Подробнее

Пока Вы не поймете, что свобода выбора не может быть нарушением прав и свобод человека, мы не сможем прийти к консенсусу... :D

Цитата:

от: Pulchinella
Еще раз: свобода выбора никак не связана с противоправностью действий

Ну так а я то что говорю? Они действительно в разных плоскостях лежат. А потому свобода выбора никак не исключает противоправности действий ;)

Про наркотики тоже Вы как-то от ответа ушли. Что это, права человека или дрянь, требующая запрещения?


Цитата:

от: Pulchinella
Почему пафосно?.. Конституция РФ, Глава 2, Статья 29 ...
"5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."
При чем тут красный свет не понял...

Потому и пафосно - что отсылка к основному закону, когда есть вполне конкретный закон о СМИ, например.
Что Вы понимаете под "цензура запрещается"? Призыв к свержению власти, например - разрешается или нет? Пропаганда национальной розни?
"Кодекс Хейса" в США был нарушением американской конституции или нет?

И ещё раз - я не сторонник правового государства. Если Вы полагаете, что есть какие-то рациональные причины, почему этой самоцензуры не должно быть.

А насчёт красного света - красный сигнал светофора часом не ограничивает Вашего права на свободное передвижение?


Цитата:

от: Pulchinella
Пока Вы не поймете, что свобода выбора не может быть нарушением прав и свобод человека, мы не сможем прийти к консенсусу... :D

А мне просто пох на права и свободы человека. И эту точку зрения я могу аргументировать, почему именно так правильно. А можете ли аргументировать свою точку зрения Вы, кроме повторения мантр о правах и свободах?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Потому и пафосно - что отсылка к основному закону, когда есть вполне конкретный закон о СМИ, например.

Так а чем Вам основной закон-то не угодил? Ну и закон о СМИ есть и там статья 3... Тоже пафосно?
Цитата:

от: Дм. Гордеев
А мне просто пох на права и свободы человека. И эту точку зрения я могу аргументировать, почему именно так правильно.

Очень интересна ваша точка зрения...

Цитата:

от: Pulchinella
Так а чем Вам основной закон-то не угодил? Ну и закон о СМИ есть и там статья 3... Тоже пафосно?

Вам так хочется, чтобы я перелопатил гору законодательных актов соседней мне стране?
Ну ладно, пусть будет. Открываем Закон. Читаем ст.3, и узнаём что такое цензура, которую запрещает Конституция РФ: [quot]Цензура массовой информации, то есть требование от редакции средства массовой информации со стороны должностных лиц, государственных органов, организаций, учреждений или общественных объединений предварительно согласовывать сообщения и материалы (кроме случаев, когда должностное лицо является автором или интервьюируемым), а равно наложение запрета на распространение сообщений и материалов, их отдельных частей, - не допускается.

Создание и финансирование организаций, учреждений, органов или должностей, в задачи либо функции которых входит осуществление цензуры массовой информации, - не допускается.[/quot]Ну и теперь задаёмся вопросом - где и когда Путин предложил вводить цензуру? Он приказал присылать ему свежие номера газет, перед рассылкой по адресам? Показывать все фильмы и сериалы перед выходом их в эфир? Отсылать ему сообщения перед размещением их на club.foto.ru?

Ну и не останавливаемся на достигнутом, а продолжаем читать ст.4: [quot]Не допускается использование средств массовой информации в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для распространения материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм, других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости.

Запрещается использование в радио-, теле-, видео-, кинопрограммах, документальных и художественных фильмах, а также в информационных компьютерных файлах и программах обработки информационных текстов, относящихся к специальным средствам массовой информации, скрытых вставок и иных технических приемов и способов распространения информации, воздействующих на подсознание людей и (или) оказывающих вредное влияние на их здоровье, а равно распространение информации об общественном объединении или иной организации, включенных в опубликованный перечень общественных и религиозных объединений, иных организаций, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (далее - Федеральный закон "О противодействии экстремистской деятельности"), без указания на то, что соответствующее общественное объединение или иная организация ликвидированы или их деятельность запрещена.

Запрещаются распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях сведений о способах, методах разработки, изготовления и использования, местах приобретения наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, пропаганда каких-либо преимуществ использования отдельных наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов и прекурсоров, а также распространение иной информации, распространение которой запрещено федеральными законами.

Порядок сбора информации журналистами на территории (объекте) проведения контртеррористической операции определяется руководителем контртеррористической операции.

При освещении контртеррористической операции запрещается распространение в средствах массовой информации сведений о специальных средствах, технических приемах и тактике проведения такой операции, если их распространение может препятствовать проведению контртеррористической операции или поставить под угрозу жизнь и здоровье людей. Сведения о сотрудниках специальных подразделений, лицах, оказывающих содействие в проведении такой операции, выявлении, предупреждении, пресечении и раскрытии террористического акта, и о членах семей указанных лиц могут быть преданы огласке в соответствии с законодательными актами Российской Федерации о государственной тайне и персональных данных.[/quot]ЕМНИП всё слово в слово совпадает со сказаным Путиным. То есть существует такое требование закона, и Путин просто напомнил - ребята, вы там сами то как-то контролируйте, как закон соблюдаете. Для их же пользы, чтобы они сами вовремя остановились, и их не пришлось бы бить потом по голове. Профилактика, так сказать :)


Цитата:

от: Pulchinella
Очень интересна ваша точка зрения...

А её выразить можно очень просто - если в конечном итоге от этого будет хорошо - значит это хорошо, если плохо - значит плохо. Именно в этом ключе я и рассматриваю всё происходящее - хорошо это или плохо. Исходить надо из этого здравого смысла, а не из юридических предпосылок, типа: "Да, так бы оно конечно было правильно, но Конституция нам не позволяет". Если закон противоречит здравому смыслу - то менять надо закон.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
А её выразить можно очень просто - если в конечном итоге от этого будет хорошо - значит это хорошо, если плохо - значит плохо. Именно в этом ключе я и рассматриваю всё происходящее - хорошо это или плохо. Исходить надо из этого здравого смысла, а не из юридических предпосылок, типа: "Да, так бы оно конечно было правильно, но Конституция нам не позволяет". Если закон противоречит здравому смыслу - то менять надо закон.

Подробнее

Ну вот мы и вернулись к обсуждению, непосредственно, темы... А речь идет о кино.
Я вот хочу понять, при таком подходе "По новым правилам на кинорынок не будут допускаться фильмы, где показывают запрещенные Минюстом организации, пропагандируются порнография, наркотики, оправдываются терроризм и экстремизм", скажем, фильмы о войне с фашизмом нельзя будет показывать? Там ведь показывают запрещенные организации... А чаплинский "Великий диктатор" пройдет?... А в фильмах Тарантино и пропаганда наркотиков и запрещенные организации и пропаганда насилия... А "Мужчина и женщина" Лилуша - явная пропаганда порнографии... Да вообще, в искусстве сплошь и рядом пропаганда порнографии...

Цитата:

от:Pulchinella
Ну вот мы и вернулись к обсуждению, непосредственно, темы... А речь идет о кино.
Я вот хочу понять, при таком подходе "По новым правилам на кинорынок не будут допускаться фильмы, где показывают запрещенные Минюстом организации, пропагандируются порнография, наркотики, оправдываются терроризм и экстремизм", скажем, фильмы о войне с фашизмом нельзя будет показывать? Там ведь показывают запрещенные организации... А чаплинский "Великий диктатор" пройдет?... А в фильмах Тарантино и пропаганда наркотиков и запрещенные организации и пропаганда насилия... А "Мужчина и женщина" Лилуша - явная пропаганда порнографии... Да вообще, в искусстве сплошь и рядом пропаганда порнографии...

Подробнее

теперь с утра до вечера лебединое озеро ....да и то там конфликт чёрного да белого

Цитата:

от:Pulchinella
Ну вот мы и вернулись к обсуждению, непосредственно, темы... А речь идет о кино.
Я вот хочу понять, при таком подходе "По новым правилам на кинорынок не будут допускаться фильмы, где показывают запрещенные Минюстом организации, пропагандируются порнография, наркотики, оправдываются терроризм и экстремизм", скажем, фильмы о войне с фашизмом нельзя будет показывать? Там ведь показывают запрещенные организации... А чаплинский "Великий диктатор" пройдет?... А в фильмах Тарантино и пропаганда наркотиков и запрещенные организации и пропаганда насилия... А "Мужчина и женщина" Лилуша - явная пропаганда порнографии... Да вообще, в искусстве сплошь и рядом пропаганда порнографии...

Подробнее

Да, Путин мыслит в координатах, далёких от высокой культуры. Возможно, ему просто не дано, но это и не важно: в массовой российской культуре не осталось ничего высокого. А на то, что осталось, можно и рявкнуть пару раз - в рамках предвыборной компании. :)

Цитата:

от:Дм. Гордеев
А её выразить можно очень просто - если в конечном итоге от этого будет хорошо - значит это хорошо, если плохо - значит плохо. Именно в этом ключе я и рассматриваю всё происходящее - хорошо это или плохо.

Подробнее

"В целом же интернет-сообщество отреагировало на появление закона с изумленным негодованием.
– Предлагаю им принять один закон, запрещающий всё плохое – чего мельтешить-то"- из статьи по ссылке... Лучше и не скажешь... Хотя еще поговорка есть на тему: "что русскому хорошо, то немцу - смерть"...

Это "интернет сообщество" напоминает истероидную бабу, готовую поднимать визг по каждому поводу. или даже в отсутствии онного.
последний пример с "400ми брошенными на произвол судьбы дембелями"..

....или заставь дурака богу молиться дыг он и лоб расшибёт

Цитата:

от:Угрюмый Оптимист
Это "интернет сообщество" напоминает истероидную бабу, готовую поднимать визг по каждому поводу. или даже в отсутствии онного.
последний пример с "400ми брошенными на произвол судьбы дембелями"..

Подробнее

сказал активный участник интернет-сообщества....

Цитата:

от: Угрюмый Оптимист
Это "интернет сообщество" напоминает истероидную бабу, готовую поднимать визг по каждому поводу. или даже в отсутствии онного...

Да, нервное у нас сообщество... Ну дык это потому, что история у нас богатая... :D
Были у нас уже и "лучшие друзья всех артистов и художников" и "настоящие ценители", дававшие выставкам краткие и емкие рецензии, типа "Пидор@сы проклятые!"...

Давайте не будем отвлекаться от заголовка темы, друзья?
Хотя мне лично кажица, что Путин и мораль "две вещи несовместные" (С)
А вот стишок увидал...
"ОСВИСТАННЫЙ
Сцена изображает кабинет премьера России. Перед ним на коленях стоит директор дворца спорта "Олимпийский" Федор Москалев.
ПУТИН:
Оставь, директор, я в печали.
Не узнаю страну мою:
Мне "Уходи!" вчера кричали...
МОСКАЛЕВ:
Не вам, не вам, я зуб даю!
Они бы в вас уткнулись носом,
У вас рыдали б на груди...
Владим Владимыч, это Монсон!
ПУТИН (с иронией):
Ему кричали "Уходи"?
МОСКАЛЕВ:
Такой обычай есть спортивный,
Что проигравшему борьбу
Всегда кричат: "Уйди, противный!"
И громко дразнят: "Бу-бу-бу!"
ПУТИН:
Да ладно, он ушел в начале!
Нет, это я завел толпу...
Я слышал, что они кричали
Не "Бу-бу-бу", а "Пу-пу-пу!"
МОСКАЛЕВ:
Я тоже слышал, я клянуся!
Они довольны, в этом суть!
Они кричали: "Пу-пу-пуся,
Пу-пу-псик, в добрый пу-пу-путь!"
ПУТИН:
Поверю в это еле-еле...
МОСКАЛЕВ:
Поверьте, вашество, молю!
ПУТИН:
Но, Москалев, они свистели!
Они кричали: "У-лю-лю!"
МОСКАЛЕВ:
Способен только шизофреник
Так гнусно это повернуть.
Они свистели, чтобы денег
У них убавилось чуть-чуть!
Они давненько способ ищут
Отдать хотя бы по рублю,
Вот оттого они и свищут,
Крича при этом: "Уй, люблю!"
ПУТИН (недоверчиво):
Не знаю, как прогнать тревогу.
Уйди и душу не трави.
Они пошлют меня, ей-богу!
МОСКАЛЕВ:
Ей-богу, чисто от любви! "
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24399992.html

Цитата:

от:Pulchinella
Ну вот мы и вернулись к обсуждению, непосредственно, темы... А речь идет о кино.
Я вот хочу понять, при таком подходе "По новым правилам на кинорынок не будут допускаться фильмы, где показывают запрещенные Минюстом организации, пропагандируются порнография, наркотики, оправдываются терроризм и экстремизм", скажем, фильмы о войне с фашизмом нельзя будет показывать? Там ведь показывают запрещенные организации... А чаплинский "Великий диктатор" пройдет?... А в фильмах Тарантино и пропаганда наркотиков и запрещенные организации и пропаганда насилия... А "Мужчина и женщина" Лилуша - явная пропаганда порнографии... Да вообще, в искусстве сплошь и рядом пропаганда порнографии...

Подробнее

Ха! Так вот именно при таком подходе - важно соблюдение принципа по смыслу, а не буквальное следование инструкции.

С чего вдруг фильмы о войне нельзя показывать? Если они возбуждают ненависть к врагам и патриотический чувства - очень даже надо показывать. То же и с криминальным миром. А чего нельзя - так это романтизировать уголовный мир. Бонни и Клайд, понимаш. Хотя в последнее время и про войну у нас такое кино снимать научились, что вроде и свои показаны, но с таким отвращением...

А чего нельзя показывать вообще - это то, чего человек не знает, но если узнает - это может иметь плохие последствия. Например журналюги рассказывают про маньяка со всеми подробностями - и каждый читающий это представляет это в своей голове. А вдруг кто-то имеет склонность к этому, зверь у него в голове, только спал, а статья эта и разбудила его. Вот и новый маньяк готов.



Цитата:

от:Pulchinella
"В целом же интернет-сообщество отреагировало на появление закона с изумленным негодованием.
– Предлагаю им принять один закон, запрещающий всё плохое – чего мельтешить-то"- из статьи по ссылке... Лучше и не скажешь... Хотя еще поговорка есть на тему: "что русскому хорошо, то немцу - смерть"...

Подробнее

В принципе да, судя по обсуждению в рунете, там сидит полно немцев




Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Давайте не будем отвлекаться от заголовка темы, друзья?
Хотя мне лично кажица, что Путин и мораль "две вещи несовместные" (С)

Так Вы лучше своё мнение выскажите - художника в творчестве должен сдерживать только закон или же какие-то моральные ограничения тоже должны быть?

Даже можно шире посмотреть - поведение любого человека в целом регулируеся только законодательной базой, или оно ограничивается также принятыми в обществе традициями, моралью и.т.п.?

Мне это видится так.
Если при производстве фильма проплачивается хотябы одна копейка из бюджета, то государство имеет право потребовать корректировку сценария и режисёрской работы.