Мнения тех... Опрос. Кроп vs ФФ

Хотел было начать так: "Вот в этих нескольких темах... обсуждается...", а как забил в поиск слово "кроп" - так сбился со счета, сколько это таки уже обсуждается.

Предлагаю попробовать "подбить бабки".
В опросе про "Индекс счастья" в вопросах были варианты "имею-не имею".
Предлагаю дополнить вопросы формулировками, позволяющими без объяснений (их есть у нас и много в разных темах) увидеть точку зрения дискутирующих.
И прикинуть - кого, сколько и почему принимает участие в обсуждении такой животрепещущей темы.
Речь, в основном, за владельцев 5дм2 и "1,6" кропов Кенона. А так же ФФ и кропов Никона и Сони (циферок не помню точно, боюсь ошибиться... :D ). Дважды-кропы (в сравнении с ФФ) - тоже кропы... :D

Чисто символически остаюсь модерировать.
Обсуждать, особо, нечего. Каждый уже много раз свою точку высказал, но навязать оппонентам так и не сумел...

Флуд приветсвуется.

Последний пункт как то непонятно звучит.

Почему непонятно? Очень даже понятно - перевожу:
"Купил цифромыло. Показывали зеркальный кроп, но в руки не дали. И не надо - большой он и громоздкий и в какую-то дыдочку смотреть надо, чтобы увидеть. ФФ рулит - так пишут на Фото.ру"
:D :D :D

Автор.
Точно пересмотри последний пункт.

во первых... что такое кроп?
почему 35мм считается эталоном красоты, объема, боке, грип, ФР?!
если бы в 1913 году...Оскар Барнак не создал 35мм камеру используя кинопленку, с чем сравнивали бы сейчас?!

и кстати, если создать камеру с кропнутой матрицей и рабочим отрезком таким, чтобы картинка 16мм ФФ = картинке 16мм кропа,
вот тогда размер матрицы влиять не будет


а мы сравниваем... прям как у Дэна Брауна Код да Винчи - "мальчики всегда меряются... у кого больше ..."клинки"

Цитата:

от: Filin23
и кстати, если создать камеру с кропнутой матрицей и рабочим отрезком таким, чтобы картинка 16мм ФФ = картинке 16мм кропа,
вот тогда размер матрицы влиять не будет

точно. только камера будет уже беззеркальной, не так ли. зеркало ставить будет некуда. и со всеми сопутствующими в виде электронного ВИ (гадость!!) и изменившейся иделогией построения кадра (мелочь, что там), туповатого контрастного АФ, постоянно включенной матрицей и краевыми эффектами на шириках.. (да-да, пиксели - они в глубину торчат :)))

топикстартеру - проголосовал за пункт 6.

Цитата:

от:Alexander Titov
точно. только камера будет уже беззеркальной, не так ли. зеркало ставить будет некуда. и со всеми сопутствующими в виде электронного ВИ (гадость!!) и изменившейся иделогией построения кадра (мелочь, что там), туповатого контрастного АФ, постоянно включенной матрицей и краевыми эффектами на шириках.. (да-да, пиксели - они в глубину торчат :)))

топикстартеру - проголосовал за пункт 6.

Подробнее

зеркало можно сделать и меньшего размера, главное чтобы угол обзора захватывало

да и меньшее зеркало - это плюс!

Цитата:

от: Filin23
зеркало можно сделать и меньшего размера, главное чтобы угол обзора захватывало

да и меньшее зеркало - это плюс!

зеркало - можно.
но видоискатель-то превратится в замочную скважину, быстро темнеющую вечером. типа как на соньках.

Добавьте Пункт - кропа мне выше крыши, дай бог его освоить. ;)
и еще: перешел на фф, снимаю также плохо, не помогло.
Последний из предложенных наверняка хитом будет

Цитата:

от: Бaбай
Добавьте Пункт - кропа мне выше крыши, дай бог его освоить. ;)
и еще: перешел на фф, снимаю также плохо, не помогло.
Последний из предложенных наверняка хитом будет

Хотелось бы упомянуть что кроп кропу рознь ;)

Так что опрос не совсем корректен :)

ФФ всяко лучше кропа 1,6, а вот по части кропа 1,3 я бы не был столь категоричен :)

А если деньги на камеру есть, а на топовую оптику под нее нету, за какой пункт голосить?

Цитата:

от: Alter-Ego
Хотелось бы упомянуть что кроп кропу рознь ;)

Так что опрос не совсем корректен :)

ФФ всяко лучше кропа 1,6, а вот по части кропа 1,3 я бы не был столь категоричен :)

Это ФФ лучше кеноновского кропа, а у Никона кроп 1.5. Матрица больше? Больше!следовательно никоновский кроп уже с завода зарулил кеноновский. :D

Цитата:

от: Бaбай
Добавьте Пункт - кропа мне выше крыши, дай бог его освоить. ;)
и еще: перешел на фф, снимаю также плохо, не помогло.
Последний из предложенных наверняка хитом будет

Цитата:

от: Alter-Ego
Хотелось бы упомянуть что кроп кропу рознь ;)

Ага, вон Перегон снимает на кропнутую Phase Оne (кроп-фактор 1,3 с формата 645) и ничё так, снимает себе.

Цитата:

от: Бaбай
Добавьте Пункт - кропа мне выше крыши, дай бог его освоить. ;)
и еще: перешел на фф, снимаю также плохо, не помогло.
Последний из предложенных наверняка хитом будет

Не катит...ответы в опросе говорят за себя...
так что твои пункты похоже имеют чисто местечковое значение...))))
ФФ лучше и точка ...мнение тех кто имеет ФФ тех кто перешел с кропа на ФФ и тех кто имеет и кроп и ФФ ...

Цитата:

от:Svo
Не катит...ответы в опросе говорят за себя...
так что твои пункты похоже имеют чисто местечковое значение...))))
ФФ лучше и точка ...мнение тех кто имеет ФФ тех кто перешел с кропа на ФФ и тех кто имеет и кроп и ФФ ...

Подробнее

Ну, это как говорить, что чем больше шина на видеокарте, тем она круче. Причем не принимается во внимание, что техпроцесс может быть другой, память у одной может быть DDR3, а у другой DDR5 и т.д. Вот как сказал так и отрезал.

Использую ФФ, удобней работать с объективами на "родном" фокусном, а то ставишь портретник, получаешь телевик, ставишь штатник, получаешь портретник, чехарда какая-то. К тому же на КРОП практически нет "родных" фиксов.

Имею и кроп, и ФФ. И то, и другое нравится и используется. ФФ рулит.

Часто (всегда) забывается, что ФФ - это старшие камеры линейки. И старшие они не только размером матрицы, но и всей прочей электроникой. Так что в целом ряде ситуаций картинка ФФ лучше не из-за ФФ, а из-за всего остального.
Но иногда (часто) возможностей кропа достаточно (а с телевиками кроп часто даже и лучше и/или удобнее). Так что всякому фрукту свой овощ... где-то и епл-1 с гипер-зумом 14-150 хорош (достаточен) и удобен, где-то и д700 + 50/1,4 еле справляется...

Другой вопрос - оправданность вложений (под 100 000 руб) в ФФ. Т.е. если (очень) хочется или реально надо - то нет вопросов. А вот если жаба душит... то я бы посоветовал бы скорее топовый кроп (типа д300s или аналоги) + топовую оптику (по запросам) + обучение на фото-курсах и/или поездку куда-то за сюжетами. Там и без ФФ хорошо...

Что-то маловато 100 тыс. то будет. Лучше бы стопесят-двести? :)