Митинг в Екате в поддержку Путина

Цитата:

от: klod
но чиновников не выбирают

Не надо придираться к словам. Все же понимают в каком значении используется слово чиновник.

Цитата:

от:Deepfoto
А чего ты мне то не ответил?
Если Путину интересен результат, то кто виноват в коррупции, неэффективности правительства и в кризисе политической системы?
Если митингующим важен сам процесс покричать на площади, тогда откуда 40% недовольных в стране?

Подробнее

В коррупции виновата наша цивилизационная сущность. Причем я вот понять не могу, что такое коррупция, применительно ко мне. Как мне понять, что я с ней столкнулся. Так что выводы делаю эмпирически, на предположениях в основном.

Эффективность/неэффективность правительства - вещь сугубо оценочная. Критериии оценки сильно и категорически отличаются от уровня компетенции думающего на эту тему.

Кризис политической системы самое простое - это результат того, что во главе государства стал менее жесткий человек, чем Путин. Почему вообще случился кризис политической системы - потому, что приход Путина к власти в 1999 году спутал все карты стройного плана по расчленению страны, обналичиванию дивидендов от этого и распродажи по частям большой и великой России. Только непросчитанный и непредвиденный западными политиканами и империалистами Путин смог отодвинуть выполнение этого плана. Более мягкий и уступчивый Медведев не на столько смог сдерживать эти планы. Получилась просадка и проблемы стали сильнее проявляться. Сами проблемы - щепки, которые возникли при рубке леса. России, как государству, в 1999 году оставалось быть от силы 3 года. Центробежные силы просто разрывали ее, им помогали прикормленная пятая колонна - распродажники всего и политическое прикрытие - правозащитнички. Ничья территория вдруг обрела политического лидера, способного противостоять давлению. За это я готов простить ему все шероховатости и нестыковочки. Бывшие, отстраненные от кормушек и возможности влиять на принятие решений по жизни в стране, долго выжидали, пока подрастет поколение, которое не знало и не понимало прошлого, которое легко примет фальшивую идею в свои головы и поможет вернуть им управление страной, для того, чтоб завершить проваленный или приостановленный в 1999 план распила страны.

40 процентов - это результат среза мнения среди вашего круга общения. Это крайне нерепрезентативная среда общения. Оттуда и такой результат.

Я полгода занимался ведением подготовки юбилея местного завода, практически проводил там массу времени и со многими общался. И разговаривал в процессе съемок. Нет там этих 40%. Нет там вообще протеста. Есть работа, за которую платят нормальную зарплату, (с 1998 года - деньгами и без задержек!). Есть кипучая жизнь коллектива с массой проводимых мероприятий и праздников для рабочих и сотрудников. Есть оплачиваемая руководством громадная забота о коллективе - и изучение языков и получения навыков компьютерной грамотности, и первенства завода по 12 видам спорта - только закончится одно, как начинается предварительные этапы другого - при этом все финансируется руководством (только приходи и играй!) И виды спорта (развлечения) - плаванье, футбол, волейбол, боулинг, настольный теннис, пейнтбол, ..... Все оплачивается и все это окупается качественным трудом. И на итоговом праздновании, когда в театре собрался весь коллектив завода, и веселился 7 часов кряду, были выпившие, но не было ни пьяных, ни мата, ни хватаний за грудки и разборок. Был ОДИН сотрудник полиции для проформы на 700 человек! И были ветераны труда, каждый из которых (человек примерно 60) на 9 мая получил от директора в подарок за труд по телевизору. И были тосты за дальнейшее развитие завода, за спокойное будущее, и вот только ни одного недовольного и ни одного противника существующего строя в стране не было там. Кстати все руководство было вместе со всеми, и все гости были там, за одним столом - и белорусы, и армяне, и делегация из Питера, и московские ребята, и многие многие другие люди. Это был просто грандиозный народный праздник.


Может быть мысли о 40% недовольных - результат той среды, которая тебя окружает? Того дерьма, в котором эта среда произрастает? Москва - это не Россия. Это ДАЛЕКО не Россия.

Россия - она другая.

“Мы Путина больше терпеть не можем, — объясняет один из рабочих. — После того декабрьского телемоста наш завод опозорен!”. “Из-за этих жополизов в кадре теперь вся страна думает, что мы все такие”, — добавил его коллега. Всего на заводе работает около 30 тысяч человек. По данным тагильчан, это самый большой завод в стране. Средняя зарплата — 20 тысяч.

Взлохмаченный мужчина в шапке набекрень и помятых брюках на просьбу разъяснить, почему он не поедет на митинг, сильно возмутился. “Не хочу Путина у власти в третий раз! Зажрался, скотина!” — и резко ускорил шаг. “Не страшно такое говорить на территории завода?” — кричу ему вслед. В ответ мне: “Нет! У нас же демократия!”. 

Один из рабочих согласился подробно рассказать мне причину отказа ехать в Екатеринбург. Правда, категорически отказался фотографироваться и, тем более, запретил использовать свое имя в печати. “У нас на заводе так: не согласен — бухти. Но тихо!”. За громкое “бухчение” этому рабочему, по его словам, грозит наказание вплоть до увольнения. Он поясняет, что ему 50 лет, и увольнение фактически означает оказаться без работы навсегда. После этого проверяет мое журналистское удостоверение.

Свою политическую позицию он обозначает следующим образом: “Путина я крою нецензурными словами только так, к разговору”. В нулевых годах был ему благодарен, что не нужно больше есть сухой доширак в ожидании зарплаты, но с тех пор успел сильно от него устать. Слава, которую его завод приобрел в последние несколько месяцев, ему откровенно неприятна.

Рабочий поясняет, что у них на заводе “расслоение — прямо как у вас в Москве”. Есть несколько десятков человек, которые хотят карьерного роста. Именно они делают митинг и “лижут задницу Путину”, а не рядовые слесари и токари, как заявлял начальник цеха Игорь Холманских в своей публикации. “У нас в столовке постоянно показывают заводские новости. Когда выступает Холманских — люди плюются: кушать не могут, в натуре!”.

Сотрудников завода, яростно болеющих за Путина, по подсчетам этого рабочего, около 20-30 человек: “Они и зарабатывают побольше, чем мои 20 тысяч”. Народ, говорит мой собеседник, они собирают с помощью поощрений. Те, кто соглашается отправиться на митинг, получают от одного до трех редких отгулов — в зависимости от цеха, в котором работают.

Несмотря на то, что, по его словам, рабочим неприятно внедрение псевдообожания к Путину на заводе, о протестах не может быть речи: ”Заводские — никогда. Им легче просто пойти пива насосаться”. К тому же, добавляет он, все крайне аполитичные, и среди его друзей господствует логика “Все равно ничего не изменить”. Все недовольны, но выступать никто не намерен."

http://publicpost.ru/theme/id/934/

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Barmaley
В коррупции виновата наша цивилизационная сущность.

Вот скажите мне, в Грузии той же какая-то принципиально другая цивилизация? Вроде и культура европейски-христианская, и двести лет одним государством были, и коррупция у них до Саакашвили была так же как у нас на уровне Нигерии. Только вот почему-то через 10 лет власти Саака уровень коррупции снизился до европейского, а среди дорожной полиции почти до нуля. Просто дело делать надо, а не разговоры разговаривать, как Путен ваш.

Цитата:

от:Путин В.В.

2000

(февраль)

Путин: Нужна последовательная, жёсткая, настойчивая и принципиальная борьба с коррупцией

Здесь может быть только одно лекарство – единообразное понимание законов и последовательная борьба за их исполнение. Последовательная, жесткая и настойчивая. Никакого своеобразия, никакого особого подхода к этому быть не может. Нужна просто настойчивая, последовательная и принципиальная борьба с коррупцией. Должен сказать, что это одна из составных важнейших задач государства в направлении того, чтобы сделать нашу страну экономически привлекательной и политически развитой. Без борьбы с коррупцией никакого прогресса в сфере экономики невозможно, его не будет. И поэтому это была и остается одной из приоритетнейших задач государства.


(март)

Мы будем напряженно и настойчиво работать в плане борьбы с коррупцией, пообещал Путин

Прежде всего государство должно преодолеть слабость и неэффективность своего аппарата во всем, что касается защиты прав собственности, прав инвесторов, прав кредитора. Мы будем настойчиво двигаться в этом направлении. …мы будем напряженно и настойчиво работать в плане борьбы с коррупцией.

2001

Путин: Будем жёстко противодействовать коррупции

В числе первоочередных экономических задач – обеспечение честной конкурентной среды, установление единых правил игры для всех участников рынка. Будем работать и над укреплением рыночных институтов, жестко противодействовать коррупции.

2002

Путин: Важная задача – пресечение безответственности, злоупотребления властью и тем более коррупции, особенно когда это касается судейского корпуса

Важная задача – пресечение безответственности, злоупотребления властью и тем более коррупции, особенно когда это касается судейского корпуса. Уверен, что больше всего в этом заинтересованы сами судьи.

2003

Мы должны еще многое сделать для того, чтобы изжить коррупцию - Путин

Вы знаете, последние годы мы часто и много говорим о коррупции. Могу вас успокоить: нет страны, в которой не было бы коррупции. Но ни одна страна не имеет шансов ее побороть и эффективно развиваться, если она не скажет об этом прямо и не начнет открытую борьбу. … Уровень коррупции говорит о многом. И мы должны еще многое сделать для того, чтобы изжить это явление целиком, а на первых этапах хотя бы понизить этот уровень.

[Кстати, именно в 2003 году матёрый борец с коррупцией провёл через Госдуму и подписал закон, по которому из Уголовного кодекса была исключена такая мера уголовно-правового характера, как конфискация имущества].

2004

Путин: Нужны точные и реалистичные меры в борьбе с проявлениями коррупции, шумиха и кампанейщина в этой сфере абсолютно не нужны

Пустые разговоры, какая-то шумиха и «кампанейщина» в этой сфере абсолютно не нужны, их нужно оставить в прошлом. Напротив, нужны точные и реалистические меры – и в борьбе с проявлениями коррупции, и, главное, в ее предупреждении.

2005

Мы усилим одновременно и эффективность государства, и работу органов правопорядка, которые призваны бороться с коррупцией на деле, в практической жизни - Путин

Проникновение к власти представителей бизнеса и решение своих групповых и частных интересов и создают условия для коррупции в стране в целом. … Мы сможем эффективно бороться с этим явлением только в том случае, если действительно будем способствовать развитию … независимости средств массовой информации и созданию эффективных институтов гражданского общества и многопартийной системы. Мы это прекрасно понимаем и будем двигаться обязательно в этом направлении, усиливая одновременно и эффективность государства, и работу органов правопорядка, которые призваны бороться с коррупцией на деле, в практической жизни.

2006

(май)

Путин отметил, что уровень коррупции в России недопустимо высокий, с ней надо бороться

Президент отметил, что уровень коррупции в России недопустимо высокий, а эффективность борьбы с ней – низкая. … Вместе с тем глава государства подчеркнул, что коррупция – это не оригинальная российская проблема и она присутствует во многих странах мира. Однако это не значит, что с ней не надо бороться, сказал Президент.

(ноябрь)

Борьба с коррупцией и в правоохранительной системе, в системе правосудия, должны стать более эффективными - Путин

Несмотря на множество принимаемых и реализуемых государственных программ, общество по-прежнему ждет более эффективных результатов в противодействии этому злу. … Наше законодательство в целом должно исключать почву для коррупционных действий в ходе административных процедур в системе госуправления. … Более эффективной должна стать борьба с коррупцией и в правоохранительной системе, в системе правосудия. Необходимо в полной мере реализовать комплекс мер, предусмотренных федеральной программой «Развитие судебной системы России» на 2007–2011 годы. Прежде всего, речь идет об обеспечении независимости, открытости, прозрачности деятельности судов всех уровней, повышении доступности правосудия для граждан нашей страны.

(декабрь)

Путин призвал надёжно защитить экономическое пространство Дальнего Востока от давления организованной преступности и коррупции

Экономическое пространство Дальнего Востока нужно надежно защитить от давления организованной преступности и коррупции. Надо оперативно принять меры по повышению результативности работы правоохранительных сил в округе.

2007

Деловой климат в стране должен быть надёжно защищён от коррупции, от преступлений в сфере экономики, уверен Путин

Деловой климат в стране должен быть надежно защищен от коррупции, от преступлений в сфере экономики. Подобные преступления, если они остаются безнаказанными, разлагают общество, наносят серьезный удар по репутации России как страны с цивилизованной экономической средой.

2008

Путин: нужно выявлять любые попытки нажиться за казённый счёт

Нужно выявлять любые попытки нажиться за казённый счёт. Любые факты коррупции … должны быть рассмотрены в соответствующих инстанциях и дойти до суда. Такая работа должна вестись МВД в тесном контакте со всеми правоохранительными структурами. И, конечно, от коррупции и произвола должны быть надёжно защищены сами органы правопорядка, в том числе и органы внутренних дел. Нельзя забывать: обеспечивать порядок могут только те люди, которые неукоснительно соблюдают закон сами. Поэтому самые решительные меры должны применяться к тем, кто ставит интересы так называемых дружественных структур выше государственных.

2009

Результаты в борьбе с коррупцией есть, эффективность будет повышаться - Путин

Знаете, я, конечно, часто слышу вопрос – эффективности маловато в борьбе с коррупцией. Да, маловато. Но все-таки результаты в борьбе с коррупцией есть и если мы постоянно будем эту точку долбить, будем работать в этом направлении, эффективность будет повышаться. И наоборот, если ничего не делать, ничего об этом не говорить, будет только хуже.

2010

Путин пообещал жестко наказывать недобросовестных чиновников за взятки и устранить саму возможность коррупции

Владимир Путин провел встречу с руководителями объединений предпринимателей малого и среднего бизнеса. … По словам Путина, в рамках борьбы с коррупцией будет продолжено совершенствование российского законодательства. «Мы будем последовательно проводить антикоррупционную работу, жестко наказывать недобросовестных чиновников, продолжим «чистить» законодательство, устранять саму возможность для коррупционных проявлений», - пояснил премьер.

2011

(апрель)

Путин предложил бороться с коррупцией

"Нам надо повышать качество экономики и инвестиций, снижать зависимость от экспорта сырья, укреплять банковскую систему. Нужна эффективная поддержка предпринимательства, подавление коррупции, которая тянет нас назад и деморализует общество", - сказал Путин, представляя в Госдуме отчет правительства за 2010 год.

(декабрь)

С коррупцией будем бороться последовательно, настойчиво и жёстко, кампанейщина здесь недопустима - Путин

Это модная тема. И ее нельзя забывать: борьба с коррупцией, с криминалом, в том числе и прежде всего во власти. И власть сама заинтересована в очищении. Но никакой кампанейщины здесь недопустимо. … бороться будем обязательно, будем бороться последовательно, настойчиво и жестко.

[Кстати, сравните декабрьское обещание 2011 года c обещанием 2004 года - и найдите три отличия]

2012

Ну, и на десерт – цитата из предвыборной программы кандидата в президенты Путина:

Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в сферах, наиболее опасных с точки зрения проявлений коррупции

Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в наиболее чувствительных и опасных с точки зрения проявлений коррупции и неэффективности сферах – государственных закупках, дорожном строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, правоохранительной деятельности.

Подробнее

Цитата:

от: Deepfoto
“Мы Путина больше терпеть не можем, — объясняет один из рабочих. —

Без комментариев.

Цитата:

от:Barmaley


40 процентов - это результат среза мнения среди вашего круга общения. Это крайне нерепрезентативная среда общения. Оттуда и такой результат.


Может быть мысли о 40% недовольных - результат той среды, которая тебя окружает? Того дерьма, в котором эта среда произрастает? Москва - это не Россия. Это ДАЛЕКО не Россия.

Россия - она другая.

Подробнее

37-40% это не я и не моя среда, это опросы общественного мнения.
Я же не придумываю, я анализирую данные.
По поводу России не надо.
Вот тут в теме есть чкфр из Еката. Он высказал свое мнение.
Он - не Россия, а ты- Россия?
Почитай про уралвагонзавод ссылку я привел. Настроения то другие.
По всему отстальному - спасибо за развернутый ответ, вечером отпишу.

а ента бесполезно. вы хоть чудо явите в доказательство - там один хрен розовые очки и "россия, народ, путлер!"

Цитата:

от: Drunk
Без комментариев.

Без комментариев.

Цитата:

от: Deepfoto
37-40% это не я и не моя среда, это опросы общественного мнения..

Это не мой мопед. (с) Мы против Путина. (с)

Пусть он мне про ПНТЗ расскажет. Про их условия труда и про их проблемы. Бедолаги!!!!!

слуш, а можешь свои хайрезы как то компактнее размещать?
типа вот так:

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: КАШАСА
нда... колотит тебя сурово.

дружище, хорош тролить Бармалеича
Попробуй объяснить ему его заблуждения, еесли ты считаешь, что он заблуждается

не, я тут бессилен.
я вообще плохой объяснятель, тут до меня столько раз выступали прекрасные объяснятели и все зря.

Цитата:

от: Benny
дружище, хорош тролить Бармалеича
Попробуй объяснить ему его заблуждения, еесли ты считаешь, что он заблуждается

Беня! Объяснить мне что? Что то, чему я свидетель - неправда? Он что, надо мной летал и крыльями махал? Крули мне рассказывать как дела на заводе, если я с него не вылажу? Что он мне доказать то сможет? Мне уже самому интересно стало.

Вы, дядя, приписываете путену заслуги, которых он не имеет. ну существовал и до него завод, и после него будет существовать. Положение его и на нем — не путена заслуга, а его хозяев, параллельно, а может быть и вопреки путену.
Но то, что путен не занимается ничем, кроме обещаний обещать и обогащения друзей, вы замечать не желаете.

Все очки, цветы и рекламные плакаты не по теме удалил.
Прошу в личное пикетирование не вступать.