Мир 3 и Мир 26

Цитата:

от: Jagdtiger
Спешу разочаровать - оптическое стекло российское, пузырьков не видел ни в одном объективе под В или Б. Потому ровно та же сухость и однообразность :(

Во, а у меня есть шнайдер с настоящим немецким пузырем!

смотря что за объективы, волну с её гадким рисунком видно сразу.

Вега-28 и CZJ Sonnar для Салюта
Planar 80мм и Sonnar 250мм для Хасси

Нешуточная битва =)

Пока что из первого впечатления от Хасси.
- сразу замена поролона в шиберной щели (а то все кричат что киевы светят... хассельблады тоже светят та же липкая черная гадость)
- жутко неудобная фокусировка штатника
- кольца от линзы френеля мешают сильно
- экран по яркости как в салюте (последние два пункта удивили и разочаровали)
- люфты... задник не составляет монолит с тушкой (стандарт для хасси похоже)

Может посвежей Хасселек взять? люфты и посыпавшийся поролон как бы намекают.


зы. сравнение как то не очень 80мм и 120, 180 и 250, надо с одинаковыми фокусными.

Расскажете как с годами появляется люфт между задником и тушкой ? Лежит Салют 70г и 59г и был еще один 68г. ВСЕ задники сидели как на клей посаженные. А это второй хассельблад в моих руках и чуть-чуть да люфтит. Я везучий ?
А поролон то что... заменил и все. За киев обидно просто =)))

PS сравнение таки да... но и не было цели сравнения. Цель - поснимать

Мож ударили, может свадебщик-бомбила дергал раз по 50 задень. А вообще этот минимальный люфт на что то влияет? У меня на бронике тоже чутка пошатывается, но проблем от этого ноль.

Цитата:

от: Jagdtiger
Спешу разочаровать - оптическое стекло российское, пузырьков не видел ни в одном объективе под В или Б. Потому ровно та же сухость и однообразность :(

Посмотрел Салютовский Индустар - 29 и Мир - 3. Нету пузырьков.

Пойду, если получится побороть лень, сравню Салютовский индустар с Шнайдером на PhaseOne.

Люфт в плоскости пленки. Так что влияния ноль.
Другие вещи поразили больше. Экран реально никакущий. Кольцо фокусировки впритык с тушкой... это что за пальцы надо иметь ?
Ну... зато Хассельблад... хех
500cm кстати... Снимали им в студии вроде, поэтому никаких потертостей даже нет. Даже с штатива не снимали судя по всему.

Может ручку к нему? да и экран всегда поменять можно.

Начина-ается...Вы это, в ветку о К-88 загляните, агась :D
То там то не так, то сё не так.

Ну понятно, что недостатки устранимы. Но по-хорошему их не должно быть вовсе.
От камеры за 5000 ждешь одного. От камеры за 30000 все же немного другого. Киев88 стал каким-то пугалом среднего формата. Ну ей богу... смешно даже.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Давайте.

Тогда правильно ли я понял:
1) при переносе оптики с СФ на УФ происходит обрезка кадра, а не масштабирование.
2) Таким образом, для СФ-объектива аналогом по углу на УФ будет более широкоугольный объектив.
3) Следовательно, получившийся при переносе оптики с СФ на УФ кадр будет по углу аналогичен более длиннофокусному СФ-объективу, но без изменения увеличения. То есть в случае с Мир-3 примерно 125 мм, но не УФ, а СФ?

Браво! Вы только что открыли Америку.

Вы незадумывались почему штатник на СФ 80 мм ширик 50-40, фишай 30, а портретник 150-180?

Цитата:

от: Hassadar
Тогда правильно ли я понял:
1) при переносе оптики с СФ на УФ происходит обрезка кадра, а не масштабирование.

Да
Цитата:

от: Hassadar

2) Таким образом, для СФ-объектива аналогом по углу на УФ будет более широкоугольный объектив.

Аналогом для СФ объектива по углу на УФ будет более короткофокусный объектив
Цитата:

от:Hassadar

3) Следовательно, получившийся при переносе оптики с СФ на УФ кадр будет по углу аналогичен более длиннофокусному СФ-объективу, но без изменения увеличения. То есть в случае с Мир-3 примерно 125 мм, но не УФ, а СФ?

Подробнее

Если мы поставим Мир 3 с фокусным расстоянием 65мм на УФ фотоаппарат это будет обьектив с фокусным расстоянием 65мм.

Цитата:

от: Bob
Если мы поставим Мир 3 с фокусным расстоянием 65мм на УФ фотоаппарат это будет обьектив с фокусным расстоянием 65мм.

Я же не зря везде выделяю "по углу". И везде акцентирую "без изменения увеличения" (что равносильно "без изменения фокусного расстояния"). Дополню:

То есть в случае установки Мир-3 на УФ, получившийся кадр будет по углу примерно равен 125 мм СФ-объективу, но без изменения фокусного расстояния?

Цитата:

от: Hassadar
Я же не зря везде выделяю "по углу".

Ну как бы пожалуйста, просто отсюда и мешанина получается. Фокусное расстояние оно само по себе, а угол обзора на определённом размере кадра зависит от фокусного. Если учесть что СФ это не только 6х6. Есть ещё 6х7, 6х9, 6х4,5. Я тешу себя мыслью что цифрозад размером кадра 48х36мм тоже в какойто степени средний формат. И у всех этих размеров кадра при одном обьективе (конечно если мы предположим что он кроет самый большой размер кадра и есть переходники на разные тушки) будет разный угол зрения.
Цитата:

от: Hassadar
И везде акцентирую "без изменения увеличения" (что равносильно "без изменения фокусного расстояния").

Про какое увеличение вы пишете. Увеличение чего?
Цитата:

от:Hassadar

Дополню:


То есть в случае установки Мир-3 на УФ, получившийся кадр будет по углу примерно равен 125 мм СФ-объективу, но без изменения фокусного расстояния?

Подробнее

Это как бы очень умная фраза. Такая умная что смысле её я не понимаю.
"равен 125 мм СФ-объективу" На какой фотоаппарат? Пентакс 6х7, Мамия 645 или Хассельблад 6х6 или ещё какой агрегат типа Fuji G617?

Цитата:

от: Bob
Про какое увеличение вы пишете. Увеличение чего?

Вы решили не читать то, что в скобках?
"(что равносильно "без изменения фокусного расстояния")."

Цитата:

от:Bob
Это как бы очень умная фраза. Такая умная что смысле её я не понимаю.
"равен 125 мм СФ-объективу" На какой фотоаппарат? Пентакс 6х7, Мамия 645 или Хассельблад 6х6 или ещё какой агрегат типа Fuji G617?

Подробнее

Ну, если вам так хочется конкретики, возьмём кадр 6х7. Тогда, чтобы вы не придрались и тут, получается не 125 мм, а 138.
Написал упрощённо - меня начали тыкать в неясности. Расписал всё подробно - оказалось слишком сложно для восприятия.
Давайте в свете вышуказанного уточнения снова исправлю свой вопрос (надеюсь всё же получить хоть от кого-то без снисходительного тона ответ именно на него, а не абстрактные рассуждения на тему зависимости угла обзора от фокусного расстояния):

В случае установки Мир-3 на тушку формата 35 мм, получившийся кадр будет по углу обзора примерно равен объективу, предназначенному для камер формата 6х7 и имеющему фокусное расстояние 138 мм, но при этом не произойдёт изменения фокусного расстояния?

Нет, фокусное не меняется,никогда, это наглухо вшитый в объектив параметр. И да, 65мм на Мф это как +/-135мм на СФ. Просто считают обычно наоборот, для СФ линз, указывают эквивалент фокусного для МФ формата(по фокусному расстоянию для получения приблизительно одинаково угла зрения на разных форматах носителя.). Об этом можно прочесть в любой доке к СФ линзе.

Пример:

Цитата:

от: Hassadar
"(что равносильно "без изменения фокусного расстояния")."

фокусное у фикса не меняется. Впрочем я опоздал на айфоне тыкать пальцем. Уже написали.

Цитата:

от: Hassadar

В случае установки Мир-3 на тушку формата 35 мм, получившийся кадр будет по углу обзора примерно равен объективу, предназначенному для камер формата 6х7 и имеющему фокусное расстояние 138 мм,

... и установленному при этом именно на камеру 6х7 (на свой родной формат), а не на что-либо другое. Да, так.

И наоборот, чтобы получить на тушке формата 35мм угол, примерно такой же, какой имеет 65мм объектив на формате 6х7, нужен объектив с фокусным примерно 30мм.