мигранты. столько всего перетерто, но никото не берет во внимание это

Всего 291 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Sejoga]:
Цитата:
от: Sejoga
Похоже что россия повторяет историю германии - те тоже для строительства разбомбленной страны после второй ВОВ турков как дешовую раб.силу в страну пригласили... теперь ихние отпрыски...
А за красивую жизнь надо платить.
Так что либо ФРГ с турками, либо ГДР без турок.
Выбирайте ;)



Цитата:
от: ИГРок
въезжать не по своим внутренним паспортам, а по международным, полученным
"Внутренние" и "заграничные" паспорта - это какое-то российское ноу-хау.
Вот у нас просто паспорт - и всё. А какой смысл в отдельном заграничном?

Re[КАШАСА]:
В деревенских колхозах приезжие только и работают. Всех бабок перенасиловали. Наши мужики или спиваются и вымирают...
Re[Дм. Гордеев]:
Да выбирать уже не из чего - всё выбранно за нас.
Вобще если на то пошло, то я за объединённую германию, но против евросоюза - сколько уже бабок отстегнули на поддержание штанов грекам, там как воровали по чёрному, так и продолжают.
Да и вобще ужастно хочетца назад старую, добрую Д-марку, а не "еврофантики"...
Re[мутные фотки]:
Цитата:
от: мутные фотки
Наши мужики или спиваются и вымирают...


Госпрограмма "Развитие Северо-Кавказского федерального округа в 2013-2020 годах" обойдется российскому бюджету почти в 235 млрд рублей (около 8 млрд долларов), сообщил премьер-министр Дмитрий Медведев...
Re[Sejoga]:
Цитата:

от:Sejoga
Да выбирать уже не из чего - всё выбранно за нас.
Вобще если на то пошло, то я за объединённую германию, но против евросоюза - сколько уже бабок отстегнули на поддержание штанов грекам, там как воровали по чёрному, так и продолжают.
Да и вобще ужастно хочетца назад старую, добрую Д-марку, а не "еврофантики"...

Подробнее
Ну так и греки - вопрос для них стоит так же. Вылизаная страна, в которой они сами не хозяева или скромно, но своё, как раньше?
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
"Внутренние" и "заграничные" паспорта - это какое-то российское ноу-хау.
Вот у нас просто паспорт - и всё. А какой смысл в отдельном заграничном?

В своё время, когда меняли советские паспорта старого образца



на нового:



ТО как раз было декларировано, что теперь и внутренний и "зарубежный" паспорт будут одним и тем же.
Но потом всё поменялось.
Я тоже не вижу смысла в раздельных документах; разве что языковый..
Re[...]:
Путин главной своей заслугой считает, судя по посланию, превышение рождаемости над смертностью. Это действительно произошло впервые за долгие годы в уходящем 2012 году. Но роль Путина здесь в чем, а???

Происходит это по двум причинам. Первое. Сейчас уходят из жизни родившиеся в годы Второй мировой войны (им под семьдесят). Рождаемость в годы войны была очень низкая-мужчины на фронте, в тылу голод и не до детей. Так что общее снижение смертности связано с сокращением, сугубо временным, ЧИСЛЕННОСТИ пожилых людей. Второе. Сейчас заводят детей люди, родившиеся в 80-х, во время последнего советского беби бума. То есть, поколение молодых в настоящее время достаточно многочисленно, а значит и общее число рождающихся детей увеличивается.

Явление превышения роста рождаемости очень и очень временное и к Путину отношения не имеющее. Уже через пару лет Вы увидите совсем другую картину. Путин это понимает и поэтому пытается дать гражданство всем желающим из стран бывшего СССР.

http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/967860-echo/
Re[ИГРок]:
Цитата:
от: ИГРок
В своё время, когда меняли советские паспорта старого образца
ТО как раз было декларировано, что теперь и внутренний и "зарубежный" паспорт будут одним и тем же.
Но потом всё поменялось..
а вон в прошлом году осенью было декларировано, что турникеты из московских автобусов самоуберутся до конца 2011 года. Но где-то к декабрю видимо всё поменялось ;) - и турникеты благополучно остались на месте, равно как и очереди при посадке в транспорт
Re[ИГРок]:
Цитата:
от: ИГРок
Я тоже не вижу смысла в раздельных документах; разве что языковый..
Да и языкового нет. У меня на титульной странице графы подписаны на латышском и английском, а потом отдельная страница с их переводом на немецкий, французский, испанский, польский, литовский, эстонский и русский. Куда ж больше? Советский паспорт, кстати, в республиках был двуязычный.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Ну так и греки - вопрос для них стоит так же. Вылизаная страна, в которой они сами не хозяева или скромно, но своё, как раньше?

Ну, ето они сами должны решить что им важнее, но к сожалению "народ" в етом вопросе так ни кто и не спросил, все решения принимает правительство, которое не редко очень далеко от "народа".
Re[Sejoga]:
Цитата:

от:Sejoga
Ну, ето они сами должны решить что им важнее, но к сожалению "народ" в етом вопросе так ни кто и не спросил, все решения принимает правительство, которое не редко очень далеко от "народа".

Подробнее
...точнее - "как правило".

Я в этом смысле вообще большой скептик и пессимист. Любое решение это всегда выбор между чем-то и чем-то. Выбирая одно мы автоматически отказываемся от другого. Причём зачастую приобретение очевидно, а вот потеря нет. Но одно неотделимо от другого. А вот это многие (если не большинство) понимать не хотят. А потому и выбор между двух стульев сделать не могут. Будут громко проявлять недовольство, но собственно выбора не сделают. Немцы ведь тоже, наверно, хотели бы без турков. Но и на грязную работу тоже не хотят. Вот уже даже в этом очевидное противоречие. А т.к. Германия к жёстким внутриполитическим решениям не способна к тому же - то и вопрос это не будет решаться никак.
Re[Дм. Гордеев]:
Да нашлись бы и без турков те, кто выполнял бы ету "грязную" работу.
Просто турция, чтобы увеличить приток денег в страну, а также и улучшить экспорт своих товаров, заключила в 1961 году договор о "заслании" в германию турецкой рабочей силы, тобиш "гастарбайтеров"... ети "засланцы" должны были потом по договору уехать назад, но они вместо етого притащили сюда своих родственников (детей, жён..., и т.п.) и остались жить тута.
Re[Sejoga]:
Цитата:

от:Sejoga
Да нашлись бы и без турков те, кто выполнял бы ету "грязную" работу.
Просто турция, чтобы увеличить приток денег в страну, а также и улучшить экспорт своих товаров, заключила в 1961 году договор о "заслании" в германию турецкой рабочей силы, тобиш "гастарбайтеров"... ети "засланцы" должны были потом по договору уехать назад, но они вместо етого притащили сюда своих родственников (детей, жён..., и т.п.) и остались жить тута.

Подробнее
А пока не было турок - были итальянцы. Это они из руин поднимали, а не турки. Правда вроде каких отрицательных эмоций с ними тогда не было связано - наоборот весёлые песенки пели, типа Zwei kleiner Italiener.

Но сути дела это не меняет. Вы это пытаетесь представить как великую помощь великодушной ФРГ бедной и голодной Турции. Реальность же прозаичнее - немецкому экономическому чуду требовались рабочие руки. Так что и выбор был - либо Wirtschaftswunder - либо DDR. Западные немцы выбрали первое - так что что их теперь жалеть? Сами виноваты.

И, кстати, не "вместо этого притащили сюда" - а первоначальный договор был изменён по инициативе немецких промышленников (немцев, короче говоря), т.к. они не хотели тратиться на постоянные переезды и обучение нового персонала. Это позволило стать экономике ФРГ ещё более эффективной и чудесной (а ФРГ ещё менее немецкой).


Ну а так - да, согласен, и без турков могли обойтись. В той же ГДР ведь обошлись. И ФРГ могла так же. Но в результате и получилась бы вторая ГДР.
Re[Дм. Гордеев]:
Возможно... но мне если честно с трудом веритца что турки сиграли такую большую роль в экономическом буме германии. :?
Re[Sejoga]:
Цитата:
от: Sejoga
Возможно... но мне если честно с трудом веритца что турки сиграли такую большую роль в экономическом буме германии. :?
Прежде всего давайте согласимся с тезисом, что приглашение гастарбайтеров (какие бы последствия оно не имело) не было актом гуманизма, а требованием промышленников, действовавших из своих интересов (по крайней мере как они их тогда представляли).


Что же до количественной оценки... Конечно будет глупстью утверждать, что это было единственной причиной. Основная всё же в том, что из ФРГ начали лепить форпост борьбы с СССР. Да собственно уже само создание ФРГ и служило этой цели - первоначальные планы в отношении Германии и немцев у наших союзников были несколько другие. Но и недооценивать тут тоже нельзя. Если даже просто их переезды и обучение были значимой суммой для промышленников - то что уж говорить о самом их наличии.

Приведу наглядный пример. Вспомните СССР, в котором не было гастарбайтеров и дешёвого импорта. Вспомните, сколько стоила одежда - а всё потому что её производили советские люди, которые работали по советскому КЗОТу и получали советскую зарплату. Теперь то оно по-другому - и вы со своей немецкой зарплаты за копейки покупаете одежду, которую сшили работницы с китайской зарплатой. А теперь представьте, что это было бы сделано немцами. Сколько бы эта одежда стоила? Сколько бы вы её смогли накупить? Нет, голым и босым бы не ходили, но лишними шмотками шкаф не был бы забит. Разница есть. Аналогичная разница была и для немецкого промышленика взять немецкого рабочего (даже если такой желающий есть) или взять гастарбайтера.
Re[Дм. Гордеев]:
ну так чё ж фсе торговые центры забиты китайски шмотками которые по какой то странной причине ВТРОЕ ДОРОЖЕ совка!!! совка теперь нет ни где!!!! вобще!!!!
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
ну так чё ж фсе торговые центры забиты китайски шмотками которые по какой то странной причине ВТРОЕ ДОРОЖЕ совка!!! совка теперь нет ни где!!!! вобще!!!!
Как нет? Совки в строительных магазинах есть. Но тоже китайские ;)

Если серьёзно - то сейчас одежда в пересчёте на зарплату дешевле, чем при СССР. Как вы получили в три раза дороже? А отечественной мало именно потому что не выдерживают конкуренции со странами с более дешёвой рабочей силой. Хотя есть и отечественные, с теми же лейблами H&М, к примеру.
Re[Дм. Гордеев]:
А вот говорят, новые яблобирюльки в США стали собирать. Это еще не говорит о том, что граница меж США и Китаем уже стерта глобализацией и китайцы стали кушать так же хорошо как амеры, но мерянье всего и вся дешевизной тупой рабсилы явно уже не актуально, во времена настали. Ширше надо как-то смотреть.
Re[Дм. Гордеев]:
а по чему она должна быть дороже то на зарплату??? где же едрёно вошь автоматизация там, прогрес фсякий


то чем торгуют, в 3е дороже совецкой одёжки в смысле. а совецкой нет не где! при чом это совсем недавно стало, фсе рынки перефигачивают под 100% китай и фсё совецкое убирают. сидят там жырные как незнаю что не фига неделают! в 3е спекулируют этим хламом.
да шо одёжки шо техники.
Re[Asp]:
да бирюльки даже у нас собирают, 3Q называются. такой же хлам как китай, фсё токо для галочки
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.