Мифы о слабом затворе в Кенон 40Д

конечно зависит.

Оно равно дельте, задержке между открыванием и закрыванием. Для точки: открывание и закрывание происходят мгновенно при любой скорости шторок (отличной от 0). При чем тут скорость вообще?
Все, пошел спать!

Математик, ширина щели, определяет количество света попадающие на сенсор (выдержка).
Движение щели обеспечивает равномерную засветку.
Ну, а теперь скажите: "Зачем шторкам двигаться с разной скоростью, когда всё регулируется шириной щели."

"Во взведенном состоянии фотоматериал перекрыт первой шторкой. При спуске затвора она сдвигается под воздействием пружины, открывая путь световому потоку. По окончании заданного времени экспозиции световой поток перекрывается второй шторкой. На коротких выдержках вторая шторка начинает движение еще до того, как первая полностью откроет кадровое окно. Щель, образующаяся между шторками, пробегает вдоль кадрового окна, последовательно освещая его. Длительность выдержки определяется шириной щели. Перед началом съемки следующего кадра затвор взводится заново, при этом шторки возвращаются в исходное положение таким образом, что щель между ними не образуется." С этим вы оба согласны? Взято с википедии.

Цитата:

от:Математик
Может быть образуется ДВИЖУЩИМИСЯ шторками или может конечно я туплю после длинного рабочего дня? ))))

завтра продолжим, я спать )) просьба всем не засорять ветку, чтоб легко было продолжить с этого же места )

Подробнее

Шторки друг с другом механически не связаны. После спуска начинает двигаться первая шторка, открывая окно. В зависимости от величины экспозиции спусковой механизм запускает вторую. 2ая штора движется со скоростью равной 1ой для обеспечения равной экспозиции по всему кадру. Фактическая скорость влияет на минимальную выдержку, поэтому-то у камер типа Зенита она всего 1/500с. В СССР попытки довести выдержки у бюджеток до 1/2000 приводили к частым поломкам затворных механизмов из-за увеличения скорости. В каждой конкретной камере скорость шторок ПОСТОЯННА!

Цитата:

от:Математик
"Во взведенном состоянии фотоматериал перекрыт первой шторкой. При спуске затвора она сдвигается под воздействием пружины, открывая путь световому потоку. По окончании заданного времени экспозиции световой поток перекрывается второй шторкой. На коротких выдержках вторая шторка начинает движение еще до того, как первая полностью откроет кадровое окно. Щель, образующаяся между шторками, пробегает вдоль кадрового окна, последовательно освещая его. Длительность выдержки определяется шириной щели. Перед началом съемки следующего кадра затвор взводится заново, при этом шторки возвращаются в исходное положение таким образом, что щель между ними не образуется." С этим вы оба согласны? Взято с википедии.

Подробнее

Слава Богу, дошло!

до меня то давно дошло, вот до вас еще не доходит, вспомним о чем говорит выдержка синхронизации?

Цитата:

от: Математик
до меня то давно дошло, вот до вас еще не доходит, вспомним о чем говорит выдержка синхронизации?

Ха! Да Вы прикалываетесь? Или правда тупите?

Цитата:

от: Математик
до меня то давно дошло, вот до вас еще не доходит, вспомним о чем говорит выдержка синхронизации?

Вспышка работает только при открытом окне. Чем быстрей затвор, тем короче возможная для вспышки выдержка. Сравните камеры разных ценовых уровней и производителей по этой характеристике - увидите разницу в качестве (и скорости) затворов. Повторяю: скорость затвора в конкретной камере ПОСТОЯННА!

"Выдержка синхронизации показывает, какое минимальное время позволяет данная камера держать затвор полностью открытым, т.е. когда первая шторка уже ушла, а вторая еще не начала двигаться. Съемка со вспышкой должна производиться либо с выдержкой синхронизации, либо с более длительной, чтобы затвор во время работы вспышки был полностью открыт." Для меня очевидно, что шторки при разных выдержках двигаются с разной скоростью...

Цитата:

от:Математик
"Выдержка синхронизации показывает, какое минимальное время позволяет данная камера держать затвор полностью открытым, т.е. когда первая шторка уже ушла, а вторая еще не начала двигаться. Съемка со вспышкой должна производиться либо с выдержкой синхронизации, либо с более длительной, чтобы затвор во время работы вспышки был полностью открыт." Для меня очевидно, что шторки при разных выдержках двигаются с разной скоростью...

Подробнее

А я чтоль не то же самое написал?

Цитата:

от: klod
Повторяю: скорость затвора в конкретной камере ПОСТОЯННА!

нет

Цитата:

от: Математик
нет

Да Вы, лучше отдохните, а завтра на свежую голову, всё станет на места.

Цитата:

от: Математик
нет

Э! Про скорость не заметил.
В разных затворах скорости разные, но постоянные. Разберите в конце концов ФЭД или Зенит!

Я видел работу затвора...

Цитата:

от: Математик
Я видел работу затвора...

Ну и где Вы там углядели механизм регулирующий скорость?

Еще раз: представте себя точкой, пикселем. Вы сидите в темноте. Вдруг крыша распахивается, затем, через какое-то время, захлопывается. Каждое из этих действий происходит ДЛЯ ВАС мгновенно. Чем определяется время Вашего экспонирования (выдержки)? Только задержкой между этими событиями.
Скорость движения шторки можно заметить (да и то с трудом) только если Вы наблюдаете за экспонированием всего кадра.
От скорости шторок затвора зависят: ширина движущейся щели (обратно пропорционально), величина искажений при съемке движущихся объектов, возможности работы со вспышкой.

То есть, с точки зрения экспонирования отдельного пикселя скорость движения шторок не важна.
И все же быстрый затвор (с быстрыми шторками) предпочтительнее, т.к.
1) при узкой щели технически трудно обеспечить равномерность экспонирования кадра. Представьте, что на самой короткой выдержке ширина щели составляет 1 мм. Вам надо обеспечить равномерность экспонирования с точностью 1%. Значит, надо поддерживать ширину щели на всем движении с точностью 0,01 мм. Это чрезвычайно трудно обеспечить технически.
А если ширина щели в 10 раз больше, то и абсолютная погрешность может быть в 10 раз больше.

2) геометрически искажения движущихся предметов, надеюсь, объяснять не надо?

3)удобство комбинированного освещения при работе со вспышкой объяснять не надо?

не понял суть спора
кто то будет ограничивать использование каких то выдержек для увеличения ресурса затвора?

Проясню некоторые технические моменты.
Способ взвода затвора на 40D такой же как на предыдущих моделях. Рычаг "натягивает" шторки. При этом первая шторка становится развёрнутой, а вторая сложенной. В этом состоянии шторки удерживаются электромагнитами.

Шторки подпружинены, когда электромагнит отпускает первую шторку, она складывается, тем самым открывая матрицу. Скорость открывания шторки составляет 1\200 - 1\300 секунды в зависимости от модели камеры. В тот момент когда шторка полностью открывается, она на предыдущих моделях замыкала (или размыкала) контакт, а на 40D шторка перекрывает оптодатчик. Это единственное существенное отличие этой модели. Большинство проблем с затвором на предыдущих моделях было именно с этими контактами - они легко ломались.
Фотоаппарат отслеживает момент срабатывания контакта или датчика шторки, и если он не срабатывает вовремя, то выскакивает ошибка.

Вторую шторку тоже отпускает электромагнит и она закрывает матрицу. У второй шторки так же есть свой контакт или оптодатчик. Время закрывания опять же составляет 1\200 - 1\300 секунды и точно равно времени открывания первой шторки (отрегулировано при производстве). В итоге для получения какой либо выдержки необходимо просто выдержать интервал срабатывания электромагнитов. При коротких выдержках меньше 1\300 первая шторка не успевает полностью открыться как уже начинает закрываться вторая.

Несмотря на улучшенную конструкцию затвора (оптодатчики), он всё равно сравнительно часто ломается. На этот раз начались проблемы с электромагнитами - отрываются их выводы и шторки не удерживаются во взведённом состоянии. Фотоаппарат об этом узнаёт по сработавшим оптодатчикам.

Влияние времени выдержки на обрывание выводов электромагнитов сомнительно. Просто есть заводская недоработка и различные вибрации делают своё чёрное дело.