Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Цитата:

от:Konstantin
Очевидно у всех коммерческих продуктов закат - вопрос времени. Тут не надо Крузом быть.
Микро4/3 вышло намноооого раньше, соответственно все стадии уже пройдены.

Насчет "Картинка всегда была заметно хуже" - чепуха. Как убедились только что на р8 + новый фикс можно наполучать технически отвратительных картинок влегкую.

Подробнее

Вам показали множество парных кадров на которых видно что качество картинки на микро однозначно хуже. Физика как наука тоже говорит нам о том что меньшая Матрица сделанная по плюс-минус той же технологии будет иметь соотношение сигнал-шум хуже пропорционально своей площади при равной экспозиции.

Ваши аргументы про то что на полнокадровую камеру можно снять Плохо они абсолютно ни о чём. На любую камеру можно снять плохо.

Если хотите возразить и доказать что на микро картинка не хуже - покажите парные равы с относительно современных камер которые нам это покажут. Всё остальное исключительно ваше балабольство и попытки самоуспокоения что ваши камеры не такие плохие)

Ну как микро проходила стадии тоже можно посмотреть хотя бы потому какие проблемы у em52 с автофокусом) да и em12 по славяным рассказам нормально на людях на фоне баннера не фокусируется) уж действительно в таком случае проще на зеркалку работать, там начиная с 5D Mark III проблем с автофокусом было гораздо меньше. 

Цитата:

от:IkaR
Вам показали множество парных кадров на которых видно что качество картинки на микро однозначно хуже. Физика как наука тоже говорит нам о том что меньшая Матрица сделанная по плюс-минус той же технологии будет иметь соотношение сигнал-шум хуже пропорционально своей площади при равной экспозиции.

Ваши аргументы про то что на полнокадровую камеру можно снять Плохо они абсолютно ни о чём. На любую камеру можно снять плохо.

Если хотите возразить и доказать что на микро картинка не хуже - покажите парные равы с относительно современных камер которые нам это покажут. Всё остальное исключительно ваше балабольство и попытки самоуспокоения что ваши камеры не такие плохие)

Ну как микро проходила стадии тоже можно посмотреть хотя бы потому какие проблемы у em52 с автофокусом) да и em12 по славяным рассказам нормально на людях на фоне баннера не фокусируется) уж действительно в таком случае проще на зеркалку работать, там начиная с 5D Mark III проблем с автофокусом было гораздо меньше. 

Подробнее

Хехе. ФФ-сенсор дает преимущество лишь в казуистических сценариях как тут выяснили.
А в обычных - боке максимум.

Вот к примеру ворону и голубя с фф 24мп сможете повторить в масштабе? Или хотя бы с 45мп?

Цитата:

от:Konstantin
Хехе. ФФ-сенсор дает преимущество лишь в казуистических сценариях как тут выяснили.
А в обычных - боке максимум.

Вот к примеру ворону и голубя с фф 24мп сможете повторить в масштабе? Или хотя бы с 45мп?

Подробнее

Парные равы, Константин) остальное оставьте себе. 

Цитата:

от: IkaR
Парные равы, Константин) остальное оставьте себе. 

Т.е. не сможете повторить в масштабе.
Парные с забугорных сайтов и демагогию оставьте себе.)

Цитата:

от: Konstantin
Очевидно у всех коммерческих продуктов закат - вопрос времени. Тут не надо Крузом быть.
Микро4/3 вышло намноооого раньше, соответственно все стадии уже пройдены.

Если "коммерческий продукт" - беззеркалки, то его заката пока не наблюдается. Микра из лидера превратилась в догоняющего, так что некоторые стадии у нее еще впереди (наверно).

Цитата:

Насчет "Картинка всегда была заметно хуже" - чепуха. Как убедились только что на р8 + новый фикс можно наполучать технически отвратительных картинок влегкую.

Уже не раз тут обсуждалось. Наиболее корректное сравнение - парные кадры. Иначе на результат начинают сильно влиять скилл фотографа и разница в условиях съемки.

Цитата:

от: Круз
Уже не раз тут обсуждалось. Наиболее корректное сравнение - парные кадры. Иначе на результат начинают сильно влиять скилл фотографа и разница в условиях съемки.

А что это даст?
Вот ом5 сам с собой. Это кропчик с кадра.
Обыватель снимет возьмет камерные кадры, и увидит вот такую "чудовищную" разницу.
Туфта это.



Вот om5 и d800e, камерные кадры. Стекла нормальные.
И что? Вывод какой?

Цитата:

от:Konstantin
А что это даст?
Вот ом5 сам с собой. Это кропчик с кадра.
Обыватель снимет возьмет камерные кадры, и увидит вот такую "чудовищную" разницу.
Туфта это.



Вот om5 и d800e, камерные кадры. Стекла нормальные.
И что? Вывод какой?

Подробнее

Вывод простой: надо быть внимательнее )) 
1. Камерный джипег ни о чем не говорит так как так врубаются камерные шумодавы и профиль. Не понимаю, что вам мешает сделать пару кадров на микру и ФФ на одинаковых настройках и свете, сделать проявку и показать результат.
2. У вас тут на трех примерах микра. Очень торопились? )
3. Обыватель давно снимает на телефон. )
P/S
Всегда улыбает, когда микроводы говорят одно, а их собственные фото - другое. )
 

Цитата:

от: Konstantin
А что это даст?

Скорее не даст. Это не даст вам возможности спекулировать типа: смотрите, какая тут на фф получилась лажа на исо100, а вот у меня на микре на исо100500 все выглядит гораздо лучше.

Цитата:

от: Konstantin
Т.е. не сможете повторить в масштабе.
Парные с забугорных сайтов и демагогию оставьте себе.)

Смогу повторить лучше, только вы как и с уткой или воробьём будете неадекватить. Смысл?

В том то и дело что неважно откуда парные - они показывают разницу а ваш цветущий камень показывает только то что вы пытаетесь плохой исходник вытащить до приемлемого уровня но у вас не получается) 

Цитата:

от:Konstantin
А что это даст?
Вот ом5 сам с собой. Это кропчик с кадра.
Обыватель снимет возьмет камерные кадры, и увидит вот такую "чудовищную" разницу.
Туфта это.



Вот om5 и d800e, камерные кадры. Стекла нормальные.
И что? Вывод какой?

Подробнее

Так вы в сюжета мелких деталей добавьте И Разница будет как на ладонии, итак вон у животины усы на 25600 исчезли) 

Цитата:

от: Balhash
Вывод простой: надо быть внимательнее )) 

Вот и следуйте своему выводу )

Цитата:

от: IkaR
Смогу повторить лучше, только вы как и с уткой или воробьём будете неадекватить. Смысл?

Повторите, поглядим. Смысл - увидеть наконец резкую картинку с ФФ.

Цитата:

от: Konstantin
Вот и следуйте своему выводу )

Вот как раз поэтому снимаю на ФФ. )

Цитата:

от: Круз
Скорее не даст. Это не даст вам возможности спекулировать типа: смотрите, какая тут на фф получилась лажа на исо100, а вот у меня на микре на исо100500 все выглядит гораздо лучше.

Ну вот выложил же. Вся разница, как говорит Шолфей, микроскопическая. Никто ее не увидит!
Да даже 25600 с om5 съедят как миленькие с монитора, если не увеличивать.

Вот еще с em5 в серединке, все три на 6400. Уверен, что обыватели вообще его выберут, т.к. цвета "нарядней".
Мне этих (и еще ряда подобных) тестов хватило, чтобы убедиться, что никакого смысла таскать d800e нет вообще.

Цитата:

от: IkaR
Так вы в сюжета мелких деталей добавьте И Разница будет как на ладонии так вон у животины усы на 25600 исчезли) 

Зум на микре (14-54) на открытой, на фф (35-150) прикрыт с 4 до 7.1.
12-60 был бы резче и усы бы были, не суть.

Ну и ворону с голубем повторите в масштабе с современных камер, там и поглядим мелкие детали.

Цитата:

от: Balhash
Вот как раз поэтому снимаю на ФФ. )

Ваш d700 на этих картинках провалился бы с треском.

Цитата:

от: Konstantin
Ну вот выложил же. Вся разница, как говорит Шолфей, микроскопическая. Никто ее не увидит!
Да даже 25600 с om5 съедят как миленькие с монитора, если не увеличивать.

Давайте все же не смешивать понятия "наличие разницы" и "важности разницы". Мы говорили про корректное сравнение систем между собой. На ваших кадрах эта разница есть.
Что касается "важности разницы", тут очень многое зависит и от личных приоритетов и от сюжета. Для кого-то достаточно сделать кадры книжной полки, чтобы сделать выводы. А для кого-то эти кадры ни о чем не говорят.

Цитата:

Вот еще с em5 в серединке, все три на 6400. Уверен, что обыватели вообще его выберут, т.к. цвета "нарядней".
Мне этих (и еще ряда подобных) тестов хватило, чтобы убедиться, что никакого смысла таскать d800e нет вообще.

Подробнее

Какой смысл было покупать 15/1.7? Можно же было просто оставить китозум - он тоже резкий, легкий и компактный, но фактически ничего не стоит и дает преимущество в плане диапазона фокусных.

Цитата:

от:Круз
Давайте все же не смешивать понятия "наличие разницы" и "важности разницы". Мы говорили про корректное сравнение систем между собой. На ваших кадрах эта разница есть.
Что касается "важности разницы", тут очень многое зависит и от личных приоритетов и от сюжета. Для кого-то достаточно сделать кадры книжной полки, чтобы сделать выводы. А для кого-то эти кадры ни о чем не говорят.


Какой смысл было покупать 15/1.7? Можно же было просто оставить китозум - он тоже резкий, легкий и компактный, но фактически ничего не стоит и дает преимущество в плане диапазона фокусных.

Подробнее

Разница в пределах разницы разрешений, но и фф при этом впятеро длинней выдержки дает, что совершенно неприменимо в реальной жизни, а на f4 детализация также снизится и грип укоротится.
С моей точки зрения "корректное сравнение"  - это когда совпадает цена и вес сетапов, иначе извините, уже не корректное совсем.

Китозум у меня только старый зеркалочный есть, он не мелкий. Микровского никогда и не было.
15/1.7 мельче и резче китозума, позволяет ночью/в потемках с рук снимать на ходу и стоил 15т.р. новым. Какие вопросы?

Цитата:

от:Konstantin
Китозум у меня только старый зеркалочный есть, он не мелкий. Микровского никогда и не было.
15/1.7 мельче и резче китозума, позволяет ночью/в потемках с рук снимать на ходу и стоил 15т.р. новым. Какие вопросы?

Подробнее

Вот. Видите, вы сразу привели сюжет, где 15/1.7 имеет явное преимущество. Т.е. кадры книжной полки не показательны в этом плане вообще.

Цитата:

от:Konstantin
Разница в пределах разницы разрешений, но и фф при этом впятеро длинней выдержки дает, что совершенно неприменимо в реальной жизни, а на f4 детализация также снизится и грип укоротится.
С моей точки зрения "корректное сравнение"  - это когда совпадает цена и вес сетапов, иначе извините, уже не корректное совсем.

Китозум у меня только старый зеркалочный есть, он не мелкий. Микровского никогда и не было.
15/1.7 мельче и резче китозума, позволяет ночью/в потемках с рук снимать на ходу и стоил 15т.р. новым. Какие вопросы?

Подробнее

Вопрос был в том что зачем вы набрали фиксов если вам и 25600 ок и 4 стопа разницы не принципиальны? Дешевле и проще взять темнозум)