Международные маразмики

Цитата:

от: Годзи
А туризм не является видимой причиной?

А что такое туризм? Это путешествие персоны из точки А в точку В с временным проживанием в месте С пункта В. Цель самого перемещения из А в В никто и никогда не докажет однозначно, если нет конкретного предлога(вызова, приглашения, путевки,рабочего приглашения, события, в котором необходимо участвовать и лиц, принимающих мигранта), например - посетить могилу отца и указать ее конкретное месторасположение и где, при этом, посетитель остановится, на какие деньги и есть ли ему при этом причины, что бы возвращаться домой.
Само по себе понятие "турист" не дает никаких оснований на вьезд в страну. В Нью-Йорке 11 сентября тоже туристы летели... В любой миграции через государственную границу, принимающая сторона должна иметь информацию о цели визита, места пребывания и финансовом обеспечении поездки, а так же о том кто гарантирует срок нахождения на принимающей территории.
Дальше существуют гарантии и причины. Либо для разрешения на вьезд, либо для отказа на него.

Цитата:

от: RVR
...
Дальше существуют гарантии и причины. Либо для разрешения на вьезд, либо для отказа на него.

Неверно. Отказ в любом государстве может быть получен без указания причины. Норма.

Цитата:

от: stoler
Неверно. Отказ в любом государстве может быть получен без указания причины. Норма.

угу. только это не значит, что причины нет. ее просто не указали.

Цитата:

от: stoler
Неверно. Отказ в любом государстве может быть получен без указания причины. Норма.

Имелось ввиду для дипкорпуса (каким образом строится отношение к кандидату и какие для этого основания). Естественно без обязательного уведомления кандидата на вьезд.

Цитата:

от: RVR
... Либо для разрешения на вьезд, либо для отказа на него.

Виза- не есть разрешение на въезд, это всего лишь путевой документ. Решение принимает имигрейшн, который на чек-пойнте кофе пьет. Его штамп в паспорт- вот разрешение. А может завернуть нах.

Цитата:

от: stoler
Виза- не есть разрешение на въезд, это всего лишь путевой документ. Решение принимает имигрейшн, который на чек-пойнте кофе пьет. Его штамп в паспорт- вот разрешение. А может завернуть нах.

Не верно. Для штампа основанием является виза. При штампе в паспорт "на чекпойнте" собеседования не производится. Максимум контрольный вопрос, но это всего лишь формальность. За разрешение проезда на территорию страны несет ответственность дипкорпус, а не "чекпойнт".

Цитата:

от: RVR
Имелось ввиду для дипкорпуса (каким образом строится отношение к кандидату и какие для этого основания). Естественно без обязательного уведомления кандидата на вьезд.

Не, на самом деле Столер прав - есть такая фигня как немотивированный отказ в выдаче визы. Причем во многих посольствах он регламентирован в процентах от числа обратившихся.

Цитата:

от: RVR
За разрешение проезда на территорию страны несет ответственность дипкорпус, а не "чекпойнт".

виза не гарантриует въезд, вообще-то.

Цитата:

от:RVR
А что такое туризм? Это путешествие персоны из точки А в точку В с временным проживанием в месте С пункта В. Цель самого перемещения из А в В никто и никогда не докажет однозначно, если нет конкретного предлога(вызова, приглашения, путевки,рабочего приглашения, события, в котором необходимо участвовать и лиц, принимающих мигранта), например - посетить могилу отца и указать ее конкретное месторасположение и где, при этом, посетитель остановится, на какие деньги и есть ли ему при этом причины, что бы возвращаться домой.

Подробнее

Я не очень в курсе, но по-моему, нам отель вызов делает. На ледник прусь, на Штубай.

Цитата:

от: Годзи
Я не очень в курсе, но по-моему, нам отель вызов делает. На ледник прусь, на Штубай.

Могут отказать: подозрительно напоминает рекогносцировку перед выброской горно-стрелковых частей

Цитата:

от:RVR
Не верно. Для штампа основанием является виза. При штампе в паспорт "на чекпойнте" собеседования не производится. Максимум контрольный вопрос, но это всего лишь формальность. За разрешение проезда на территорию страны несет ответственность дипкорпус, а не "чекпойнт".

Подробнее

Дипкорпус никогда, наколько мне известно, не нес ответственности за разрешение на въезд. Если есть основания для въезда, виза будет получена (формально и в общем). Ответственность несет иммиграционная служба. Другой вопрос, что базы данных общие, хотя и не всегда. Чаще всего иммигрейшн в порядке подчиненности состоят в структуре внутренних дел (ну или госбезопасности). А там свои тараканы.

Цитата:

от: Владимир_В
Могут отказать: подозрительно напоминает рекогносцировку перед выброской горно-стрелковых частей

Не-е-е... Мы просто идульвейсов нарвать хотим...

Цитата:

от: Годзи
Не-е-е... Мы просто идульвейсов нарвать хотим...

Еще хуже - гринписы вам этого не простят!

Цитата:

от: Владимир_В
Еще хуже - гринписы вам этого не простят!

Фигня, у меня есть знакомые в WWF, договоримся.

Цитата:

от: Годзи
Фигня, у меня есть знакомые в WWF, договоримся.

В обмен на шкуру белого медведя?

Цитата:

от: stoler
Дипкорпус никогда, наколько мне известно...Если есть основания для въезда, виза будет получена (формально и в общем)...

ОК. Кто тогда определяет степень весомости основания на вьезд?

Цитата:

от: RVR
ОК. Кто тогда определяет степень весомости основания на вьезд?

ээээ....можно как-то по-другому сформулировать?

Цитата:

от: RVR
ОК. Кто тогда определяет степень весомости основания на вьезд?

работники визовых отделов, но не они разрешают въезд

Видимо, понял вопрос. Попробуем, пусть специалисты в области м/н права меня поправляют.
Надо ехать в тьмутаракань, идем в консульскую службу этой таракани. Там фильтр номер раз под названием базы данных МИДа и наличия-отсутствия месячных у сотрудницы визового отдела. Излагаем причину и получаем визу.
У нас на руках основание для въезда- путевые документы под кодовыми кличками "паспорт" и "виза". Едем, летим, плывем, идем до колючей проволоки с вышкой, пулеметным расчетом и лающими собаками. Там в будке фильтр номер два под названием иммиграционный офицер. И именно иммиграционная служба в лице потного толстого дядьки принимает решение о разрешении въезда в страну.

Цитата:

от: no ifs no buts
работники визовых отделов, но не они разрешают въезд

Формально да. Но не фактически. Столер, "потный дядька на границе" вряд ли будет морочиться с очередью в десятки людей уже прилетевших(или имеющих билеты на руках и с визами) что бы решать конкретно в этот момент - пропускать или нет. Мне кажется что процедура на границе и получения визы весьма отличаются по степени ответственности и временным затратам. Визы рассматриваются неделями, а на границе решение нужно принять за считанные минуты. Естественно, если турист одет в арабскую одежду и на груди у него висит УЗИ, то вряд ли его пропустят в штаты, будь у него хоть десять виз и приглашение сенатора на деловую встречу. Этот "потный дядька" способен принять отрицательное решение при наличии факторов, прямо указующих на неблагонадежность и весьма сомнительные цели посещения страны.