Месяц на фото.ру – выводы

Цитата:

от: Jester
Не писал я этого!

Простите, не оттуда вставилось. Извините, пожалуйста.

Не стоит... я сразу Вас понял, забыл улыбнуться :)

Цитата:

от: Mari(nka)

Ваших комментариев вполне достаточно, чтобы представить себе приблизительно ваше творчество. Какие-нибудь одинокие весенние веточки с почками, пара кошек, да цветочки с закатами, я думаю.

Mari(nka) - ты просто пророк какой-то... Именно оно самое...

Извените, что не ответил сразу.Цитата:

от: Старик Ромуальдыч
Н-да... Печально.
Ну ладно, коль Вы не способны к более широкому взгляду на положение вещей, давайте перейдем на тот ограниченный пятачок, на котором Вы топчетесь...

На мой взгляд, кто-то, за якобы широтой своих взглядов прячет элементарную неспособность сформулировать задачу.Цитата:

[quot]Считаете ли вы, что при оченке работ личность автора имее значение? [/quot]
Я Вам сразу же написал, что этот вопрос гораздо шире, чем Вы себе его представляете. "Да" или "нет" не могут быть ответом на него. И аргумент "почему" я уже приводил. Потрудитесь понять.

Подробнее

Потрудился. Вариант один: ДА и по другому быть не может. Можно спорить только на сколько сильно и можно ли этим пренебречь.Цитата:

[quot]Если да. Если сделать так чтобы личность автора на момент оценки была неизвестна, сможет ли она влиять на оценку?[/quot]
Когда я учился, и позже, в научной деятельности, сталкиваясь со сложными для понимания вещами, я прибегал к методу аналогии, чтобы новая материя уложилась в голове, чтобы затем методично разобраться с нею. Позднее я с успехом применял этот метод в своей преподавательской практике, когда необходимо было, чтобы та или иная студентка сдала-таки этот чертов зачет по преподаваемой мною дисциплине.
Рекомендую и Вам попробовать.

Подробнее

пробавал. Для большенства случаев отношение отрицательное (пустая трата времени, есть лучше способы его убить). Во первых любая аналогия почти всегда значительное приблежение, работаюшия до определенного момента. Во вторых вместо разбора реальной ситуации время тратиться на разбор умопосторительной и при этом нужно не терять связь с реальной.Цитата:

Возвращаясь к нашим баранам...
С одной стороны лично я не хотел бы, встречаясь с друзьями, надевать паранджу и менять голос, чтобы повысить объективность их оценок при рассматривании и обсуждении моих фотографий. И от них того же не требую.

Подробнее

Тогда об"ективных оценок вы и не получите. ИМХО есть и проше способы скрыть личность.Цитата:

С другой стороны, каким образом анонимность выставления фотографий поможет "молодым фотографам приходяшим на сайт и хотящим и нуждающимся в адекватной оценки своих работ"? У них, о ком Вы так трогательно печетесь, будет больше просмотров? Куча реков? Поскольку это уже было, то я, основываясь на результатах того эксперимента, отвечу: НЕТ! Впрочем, это и так очевидно.
Так к чему Ваш пафос?

Подробнее

Ну, что ж давайте попробуем предсказать результат.
Обшие количество рекомендаций не измениться (скорее всего даже на первых порах упадет), но их распределение изменеться значительно. Реки не будут концентрироваться вокруг топовых авторов, а распределяться по работам в зависимости от их качества. Максимум также резко упадет и будет порядка 20-30 реков. Далее сам топ не будет таким статичным (возможно, что через мецяц вы не найдете в нем знакомого ника), это позволит молодым авторам относительно пробиваться в том (хотябы на пару дней) и привлеч внимание к своим работам. Прогназирую также отрицательную реакцию некоторых старажилов (под разными предлогами), привыкших к высоким рейтингам и вдруг скатившимся до нуля. Можно продолжить.

Цитата:

от: Mari(nka)
А то, что вы меня обозвали "порядочной свиньей" - я запомнила.

:) :) :)

Я этого не говорил, но мне нравиться ход ваших мыслей.

Цитата:

от: Egor
Mari(nka) - ты просто пророк какой-то... Именно оно самое...

Поверте и вы так сможете, и главное никто не проверит.

Цитата:

от: Страшный Зверь

Я этого не говорил, но мне нравиться ход ваших мыслей.

Во-первых, лично для меня сказать, что поступок человека "порядочное свинство" (что вы и писали) равносилен тому, чтобы обозвать его порядочной свиньей (интересно, бывают непорядочные свиньи?).
Во-вторых, в данном контексте слово "нравиться" пишется БЕЗ мягкого знака. За ликбез по русскому языку можете не благодарить.

:P :P :P

Удачи вам в изучении основ фотографии и великого и могучего русского языка. Пойду я с этой ветки. Обсуждать тут более нечего.
:)

Цитата:

от: Mari(nka)
Пойду я с этой ветки. Обсуждать тут более нечего.
:)

One down, more to go.

на счет анонимности РЕКов - это не выход.
как раз на photographer/е - там 10 бальная система.
Скажем работа 100% - 10 баллов. Но какой-нибудь чел зайдет и поставит 1 балл,
при этом рейтинг работы резко упадет. Имхо - надо писать кто поставил РЕК.

Мое мнение выход такой - чтобы работы в течение какого-то времени
скажем 4-5 часов была полностью анонимной и люди как раз просматривали,
оценивали, критиковали, а после этого времени
автор автоматически "проявляется" и тогда ВСЁ по честному.

Цитата:

от:Enigma
на счет анонимности РЕКов - это не выход.
как раз на photographer/е - там 10 бальная система.
Скажем работа 100% - 10 баллов. Но какой-нибудь чел зайдет и поставит 1 балл,
при этом рейтинг работы резко упадет. Имхо - надо писать кто поставил РЕК.

Мое мнение выход такой - чтобы работы в течение какого-то времени
скажем 4-5 часов была полностью анонимной и люди как раз просматривали,
оценивали, критиковали, а после этого времени
автор автоматически "проявляется" и тогда ВСЁ по честному.

Подробнее

Только не 4-5 часов, а как минимум 24 часа (посетители сайта находяться в разных часовых поясах), а лучше 36часов, как раз к моменту когда можо выставлять следуюшию работу.

Чтобы никаму не взбрело в голову "отомстить" работе (не проголосовать или, если вдруг будет оценка, поставить минимальный бал, рейтинг также не должен показываться до окончания голосования.

Что еше можно сделать чтобы низкая одиночная оценка не портила результат - учитывать не среднию, а медиану, тогда влияние выпадаюших вариант будет значительно меньше.

P.S. Ну вот идея начала обрастать деталями.

Цитата:

от:Страшный Зверь
Цитата:

от:Enigma
на счет анонимности РЕКов - это не выход.
как раз на photographer/е - там 10 бальная система.
Скажем работа 100% - 10 баллов. Но какой-нибудь чел зайдет и поставит 1 балл,
при этом рейтинг работы резко упадет. Имхо - надо писать кто поставил РЕК.

Мое мнение выход такой - чтобы работы в течение какого-то времени
скажем 4-5 часов была полностью анонимной и люди как раз просматривали,
оценивали, критиковали, а после этого времени
автор автоматически "проявляется" и тогда ВСЁ по честному.

Подробнее

Только не 4-5 часов, а как минимум 24 часа (посетители сайта находяться в разных часовых поясах), а лучше 36часов, как раз к моменту когда можо выставлять следуюшию работу.
Чтобы никаму не взбрело в голову "отомстить" работе (не проголосовать или, если вдруг будет оценка, поставить минимальный бал, рейтинг также не должен показываться до окончания голосования.
Что еше можно сделать чтобы низкая одиночная оценка не портила результат - учитывать не среднию, а медиану, тогда влияние выпадаюших вариант будет значительно меньше.P.S. Ну вот идея начала обрастать деталями.

Подробнее

ерундa все этo... бoльше пoлoвины aвтoрoв легкo узнaются пo рaбoтaм, или пo oфoрмлению... в кoнце кoнцoв есть пoдпись, и есть рaссылкa... кaкaя тут к черту aнoнимнoсть? и никaких медиaн - oткрытaя рaбoтa, oткрытые oценки, и среднее aрифметическoе oценoк. Ну и aвтoры oценoк пoкaзaны тoже... Зaчем услoжнять?

Цитата:

от:Jimmi
ерундa все этo... бoльше пoлoвины aвтoрoв легкo узнaются пo рaбoтaм, или пo oфoрмлению... в кoнце кoнцoв есть пoдпись, и есть рaссылкa... кaкaя тут к черту aнoнимнoсть? и никaких медиaн - oткрытaя рaбoтa, oткрытые oценки, и среднее aрифметическoе oценoк. Ну и aвтoры oценoк пoкaзaны тoже... Зaчем услoжнять?

Подробнее

Конечно узнаются, но когда количество авторов подваливает к тысячи, ИМХО,вы их и ников не запомните, не то что узнаете по работе.

Подпись можно закрыть (вариант кадрирования) или работа будет дисквалифицированна , рассылку на время голосования направлять в галерею, а не на конкретную работы, или доставлять после окончания голосования.

В какой-то момент простые методы перестают работать, не усложнять и не совершенствовать - оставаться в каменном веке.

Цитата:

от:Страшный Зверь
Цитата:

от:Jimmi
ерундa все этo... бoльше пoлoвины aвтoрoв легкo узнaются пo рaбoтaм, или пo oфoрмлению... в кoнце кoнцoв есть пoдпись, и есть рaссылкa... кaкaя тут к черту aнoнимнoсть? и никaких медиaн - oткрытaя рaбoтa, oткрытые oценки, и среднее aрифметическoе oценoк. Ну и aвтoры oценoк пoкaзaны тoже... Зaчем услoжнять?

Подробнее

Конечно узнаются, но когда количество авторов подваливает к тысячи, ИМХО,вы их и ников не запомните, не то что узнаете по работе.
Подпись можно закрыть (вариант кадрирования) или работа будет дисквалифицированна , рассылку на время голосования направлять в галерею, а не на конкретную работы, или доставлять после окончания голосования.
В какой-то момент простые методы перестают работать, не усложнять и не совершенствовать - оставаться в каменном веке.

Подробнее

A я и не стремлюсь зaпoмнить всех aвтoрoв- дoстaтoчнo тoгo, чтo пoмню десяткa двa- тех, ктo меня интересует... oстaльные же мне сoвершеннo безрaзличны.... A глaвнoе- ничегo этoй aнoнимнoстью вы не дoбьетесь - нaчнут oпoвещaть o рaбoтaх сaмoй прoстoй рaссылкoй вне клубa, вoт и все.... тaк чтo любителям зaкaтикoв и кoшечек тaкaя aнoнимнoсть тoлькo нa руку... Смoтрю пo фoтoгрaферу: все рaвнo бoльшинствo aвтoрoв узнaвaемo. Тaк чтo не зaнимaйтесь ерундoй- искусствo держится нa индивидуaльнoсти, a не нa стaднoсти...

Цитата:

от: Enigma
скажем 4-5 часов была полностью анонимной и люди как раз просматривали,
оценивали, критиковали

Самое смешное, что в топах окажутся почти ВСЕ ТЕ ЖЕ люди. Они популярны не из-за взаимореканья, как многие думают, а из-за активной жизненной позиции в Клубе и умения подать толпе то, что она хочет. А если автор будет упорно слать ЧБ(иногда "Г") и молчать - пусть хоть обрекомендуется, хрен кто к нему придет, а тем более, поставит оценку.

Человек, заходящий в Клуб каждый день и раздающий реки понравившимся работам, будет в любом случае популярнее того, кто прийдя раз в неделю и поставив пару реков, да написав несколько комментов, пойдет жаловаться на "систему" в форумы.

Цитата:

от:Jimmi
A я и не стремлюсь зaпoмнить всех aвтoрoв- дoстaтoчнo тoгo, чтo пoмню десяткa двa- тех, ктo меня интересует... oстaльные же мне сoвершеннo безрaзличны.... A глaвнoе- ничегo этoй aнoнимнoстью вы не дoбьетесь - нaчнут oпoвещaть o рaбoтaх сaмoй прoстoй рaссылкoй вне клубa, вoт и все.... тaк чтo любителям зaкaтикoв и кoшечек тaкaя aнoнимнoсть тoлькo нa руку... Смoтрю пo фoтoгрaферу: все рaвнo бoльшинствo aвтoрoв узнaвaемo. Тaк чтo не зaнимaйтесь ерундoй- искусствo держится нa индивидуaльнoсти, a не нa стaднoсти...

Подробнее

Вот именно,что безразличны. Против чего собственно и выступаю. Хотите вариться в своей тусовке варитесь, но без реков. Хотите рекомендовать - выползайте из своей норы и ищете их в обшей галереи, для чего вам волей неволей придеться сравнивать их с работами других авторов (9 из 10, что больше чем в половине случаев вы промахнетесь).

Как показывает практика, чем больше трудностей на пути тем меньше людей по нему идут даже если они минимальны (теперь не система автоматически разошлет преглошения, а придеться самому посылать письма). Более того поступая так человек понимает, что это не совсем честно (получаеться просите об одолжении), и те кто поидут его рекомендовать это тоже понимают (делают одолжение). Так, что обшение вне цлуба наврядли будет большой проблемой.

Оставьте высокие слова об искусстве при себе. Они к делу отношения не имеют, а если их употреблять без дела - потеряют свое первоначальное значение.

Цитата:

от:Volod
Самое смешное, что в топах окажутся почти ВСЕ ТЕ ЖЕ люди. Они популярны не из-за взаимореканья, как многие думают, а из-за активной жизненной позиции в Клубе и умения подать толпе то, что она хочет. А если автор будет упорно слать ЧБ(иногда "Г") и молчать - пусть хоть обрекомендуется, хрен кто к нему придет, а тем более, поставит оценку.

Человек, заходящий в Клуб каждый день и раздающий реки понравившимся работам, будет в любом случае популярнее того, кто прийдя раз в неделю и поставив пару реков, да написав несколько комментов, пойдет жаловаться на "систему" в форумы.

Подробнее

Возможно, в чем я лично сомневаюсь. Прикиньте вы выбрали 10 лучших фотографов из соттни, тут к сотне присоеденились еше три - вы иверенны что те 10 остаються лучшими?

Задайте себе вопрос, что вы оценеваете - работу или личность? Может ли гадкая личность несмотря ни на что делать велеколепные работы?

Цитата:

от: Mari(nka)
Не люблю закурвленное (от Curves) небо, задранный контраст и насыщенность, убойно-оранжевые закаты, и ядовито-синие моря и небеса.. ну и т.д. Надеюсь, Вы меня поняли.

Ээээ... про закаты... Вы считаете что в природе "убойно-оранжевые" закаты не встречаются?
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=186240
шедеврами свои работы не считаю, но вот вам пример такого заката... в фотошопе только небольшой блюр на небе, кадрирование и рамка... никаких курвиесов, насыщенностей и другого баловства с цветом.... яркость, контрастность, цвет обработке не подвергались.....

угу... только еще процессор в камере немного поработал...
оптику с матрицей не жалко? :)

Цитата:

от:larion aka Leonid Ivanov

Ээээ... про закаты... Вы считаете что в природе "убойно-оранжевые" закаты не встречаются?
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=186240
шедеврами свои работы не считаю, но вот вам пример такого заката... в фотошопе только небольшой блюр на небе, кадрирование и рамка... никаких курвиесов, насыщенностей и другого баловства с цветом.... яркость, контрастность, цвет обработке не подвергались.....

Подробнее

Я там вам написала под фотой :)

Цитата:

от: Papponth
угу... только еще процессор в камере немного поработал...
оптику с матрицей не жалко? :)

Не, не жалко... знаете ли, все производители цифровиков в один голос усверждают: " при съемке против солнца используйте защитный ультрафиолетовый фильтр" и только фирма Sony говорит, что все это "разводка кроликов на аксессуары". я склонен ей доверять, хотя и использую Олимпус....
А по поводу работы процессора.. Вы никогда не задумывались о том, что разнае пленки имеют разную цветопередачу? при одной и той-же чувствительности ИСО для разных пленок требуется вводить свои поправки при замере экспозиции? так что давайте оставим эти разговоры про нереальность... если уж на то пошло реальных цветов при передаче изображения не бывает вообще!