Мегопикселизация, суппербупер технологии, куда они нас ведут? Что они нам дают и что отнимают? Пятница !!!

Цитата:

от: B o r i s
Много поскипано
Дорогие коллеги, есть ощущение, что, что то ушло, а безвозвратно ли .... ?

Молодость ушла и безвозвратно :-)
Хороший пост, потому что в нем на самом деле есть ответ на поставленный вопрос :-)
Не грусти, аффтарр, еще не вечер. А будущего все одно не вернуть, так может вместо того что-бы пробовать его реанимировать (и загадить при этом!!!) просто оставить его в покое и пусть оно живет светлой памятью, а?
А насчет раздаривания фот, так просто это - надо прикупить принтер поприличнее, печатать только А4 и раздавать - поверьте, люди к вам потянуться :-)

Я очень извиняюсь, но те 6 снимков, которые вывешены в галерее - напрочь противоречат написанным лирическим воспоминаниям. Человек с таким (как он пишет) опытом фотографии не может так фотографировать...

А если все-таки может - то не ему писать такие лирические этюды...

Автору - респект
А объективно - наше время уходит и нынешнее поколение (пока в целом, а не отдельные индивидумы) это не поймет - в свое время и у них будут другие "ностальгические этюды" , например "как было интересно работать в фотошопе" - а их дети будут их спрашивать: " - А что это такое , дедушка..."

Цитата:

от: Rostyslav
А какой запах был в лаборатории, а как пах горячий АПСО...

А как пах вираж коричневый (напоминаю: H2S нехилой концентрации...)?! Диво!..

Начало то же самое. Смена > ФЭД > Зенит ... Но не было того кайфа и восторга, который дает это увлечение сейчас и тех фантастических возможностей, которые дает современная фото и компьютерная техника.

Автор, знаете, это просто возраст :) Я вас уверяю, что сейчас пацаны творят такие штуки в ФШ, что вам в вашем детстве и не снилось. Так что не надо, знаем: раньше небо было синее, вода мокрее и бабы слаще :)

Афтору - наше счастье, плёнка доступна и всё можно делать самому, было бы желание ;)

Цитата:

от: niklens
Своё завтра мы закладываем своим развитием профессионального интеллекта сегодня...

Ага. Только есть мнение, что бабло фотиком рубить - тупое и унылое занятие. И малоприбыльное. :D

И исчо...
Мне здается что ностальгия у "старшего поколения" возникает еще и потому, что "в старые добрые времена" наличие сверхдорогой техники было совершенно необязательно для снимка, которым можно всех удивить. Очень важно было умение правильно обработать пленку, да и печать была более хитрым делом, чем нажимание кнопки "Print". Сейчас этот номер не проходит и хороший "просумер" выдаст вполне доброкачественную картинку на полном автомате. Понятно, что шедевр (ну если он конечно таки-да шедевр) можно достать и из камеры-обскуры, однако на среднего обывателя такого типа исскуство к сожалению не действует - я слыхал и не раз нечто типа "ну че ты кичишся своей зеркалкой?!? вон у меня из карманной Сони фоты вылазят резкие от начала до конца и красный цвет таки да красный, а у таоего ящика задний план весь размыт да и цвета не такие яркие". Можно, конечно, высокомерно задрать нос - нифига типа чел не рубит, о чем с ним вообще говорить? Замечательно, но проблема в том, что подобным "челом" может быть например родная тетка или того хуже (есть такой пример!!!) жена. То есть что я хочу сказать? Раньше для "технически грамотного снимка" как-то больше личного усилия, знания и умения требовалось, что-ли. Сейчас-же достаточно купить "просумер" получше и насчелкать штук 50 - хоть одна, да выйдет "технически грамотной"! Вот эту привилегию (возможность сделать технически грамотный снимок) и отобрали у избранных фанатов и раздали в руки всем вподряд. Но так может быть эта "техническая сторона" как раз и мешала делать настоящие фоты, потому что очень уж много времени отнимала?

Цитата:

от: kyrus
Автор, знаете, это просто возраст :)

Когда мне было 17 лет мой папа был непроходимо туп, с тех пор он заметно поумнел (С) чей то

Цитата:

от: By-passer
Цитата:

от: Rostyslav
А какой запах был в лаборатории, а как пах горячий АПСО...

А как пах вираж коричневый (напоминаю: H2S нехилой концентрации...)?! Диво!..

Чё, щелочи под рукой не было? А на сернистый натрий жаба денег не давала?

Цитата:

от:Коровьев-Фагот
И исчо...
Мне здается что ностальгия у "старшего поколения" ...
...Но так может быть эта "техническая сторона" как раз и мешала делать настоящие фоты, потому что очень уж много времени отнимала?

Подробнее

Пойду дочку обрадую. 16 лет - а уже "суперстаршее" поколение. Неделю назад подарил ей штатив - сегодня полдня его под мольберт приспосабливал.

Сегодня снимал портрет одного художника, чьи работы в Лувре висят, так вот он работает много на компе с графикой, но это типа эскизов. Потом пишет холсты. Так и тут в фотографии, цифра - всего лишь эскиз, набросочек, настояшие произведения делают вручную, эксклюзивно, это ценится. А миллионы цифрофилов с пластилиновыми фотками только подогреют интерес к пленке.

С большим интересом и удовольствием прочел размышления автора. У меня практически все было точно так же. С той лишь разницей, что увлечение юности (ч/б фото) постепенно стало уходить из-за недостатка времени на печать (подготовка растворов, удаление пыли из ванной и домочадцев из дома- чтоб не отвлекали и т.д.). Но вот появились цветные пленки и лаборатории. Снял встречу институтских друзей на свой ФЭД на даче у друга и – о, чудо! На фото были видны даже языки пламени костра – чего в ч/б фото представить было невозможно. Потом робко начала развиваться ЦФ. Помню увидел первый цифровик – по-моему стоил он около 400 дол. И имел матрицу 1.2 МП – (хотя это и не показатель качества). Был в восторге от наглядности и оперативности. Загорелся цифрой. Читал Интернет, много думал. И вот – сбылась мечта идиота- как говаривал незабвенный О.Б. Я купил 300д. Но, в отличие от великого комбинатора, которому богатство не принесло ожидаемого счастья, я достиг заветной цели. ЦФ меня полностью устраивает. Качество замечательное (боже, на небе видны облака без применения фильтра- из моих первых удивлений возможностями ЦФ.). возможности фотошопа огромные. (вспоминаю, как гнул бумагу под увеличителем – детский лепет.). Для меня лично большее удовольствие доставляет обработка в фотошопе за компьютером, чем в ванной над кюветами. Да и оперативность. Запах химикатов, конечно, помню, но это ностальгия- как и многое другое, не более. А формат монитора – можно все детально рассмотреть. 10х15 я уже нормально не вижу – не хватает длины рук. Так что, если объективно – ЦФ и компьютер во всех отношениях лучше. А ностальгия – это совсем из другой области. Я и сам, будучи натурой творческой и тонкой люблю поностальгировать, роняя скупую мужскую слезу в рюмку недопитой водки, но за фотоувеличитель уже не сяду. Представляю, через некоторое время наши дети (внуки) будут считать ЦФ примитивом, проецируя в центр комнаты голографическое изображение какой- нибудь своей пьянки- гулянки , вокруг которого можно будет ходить и рассматривать, что у Петьки было в тарелке. Вот так то.

хороший пост, согласен. как будто снова засел в лаборатории с красным светом. Спасибо, поностальгировал ;)

я не согласен до конца ни с кем из собеседников

ностальгия конечн присутствует - и даже очень - но главная проблема совсем не в этом

первая предпосылка:
по сути любой способ фиксирования изображения кисти-пленка-матрица-видео - это всего лишь фиксирование изображения -- это не тавтология!

вторая предпосылка:
от чего зависит вообще интерес к тому или иному занятию? -- он зависит от собсвенной квалификации -- понятно что если человек что то умеет делать плохо - удовольствия ему это занятие не принесет

первое следствие:
развитие любого навыка может идти в ширину и в высоту -- смена-фэд-зенин-никон и пейзаж-портрет-репортаж-натюрморт - это все развитие в ширь

втрое следствие:
обучение новым приемам - повышение квалификации - узкое но глукбокое изучение конкретной области приводит к качаственному росту полученого результата -- идет развитие в высоту

понятно - что человеческой жизни не хватит что бы стать высококлассным профессионалом во всех областях от живописи до видеомонтажа -- человек не может развиваться как широкий холм -- но достичь высокого пика в узкой области сможет любой - при должном старании

новичек только что взявший в руки камеру интересуется только фотографиями из разряда *я и эйфелева башня* -- просто он ничего другого не умеет -- чем больше он узнает о фотографии - о композиции - о свете и тени - тем больше он получает средств для выражения -- интерес растет только вместе с опытом и знаниями -- все это было сказано давным-давно умершим философом - чем больше длинна окружности - тем больше точек соприкосновения с неизвестным - с новым и неизученым

у автора кризис роста в ширь -- есть все средства - хорошая камера - но ничего нового уже не происходит -- решение простейшее - начать изучать один единственный приглянувшийся жанр как можно глубже -- новые знания дадут новые возможности и новый интерес -- и ностальгия перестанет мучать :)

Посмотрел галерею автора-пафос темы сдулся :(

Цитата:

от: Алкоголик
Цитата:

от: By-passer
Цитата:

от:Rostyslav
А какой запах был в лаборатории, а как пах горячий АПСО...

А как пах вираж коричневый (напоминаю: H2S нехилой концентрации...)?! Диво!..

Чё, щелочи под рукой не было? А на сернистый натрий жаба денег не давала?

Подробнее

Я тады был "неорганизованная мОлодежь", нет чтобы в фотокружок Дома пионеров ходить, тады бы, может, и такие слова, как "сернистый натрий" слышал, а то научить было некому... Когда нюхал аш-два-эс, было 13-14 лет. А шоколадный цвет вирированных снимков нравился...
А ваще ностальгическая струнка - весчь продуктивная, как захватит, так одно на другое нанизывается...
Тута была как-то довольно давно ветка, какой у кого был первый отечественный аппарат, и какая техника потом прошла через руки и т.п. (правда, только про отечественную). Я там расчувствовался, накатал заодно уж про все вааще.
Но вот сейчас пришло в головУ, что не могу точно вспомнить, когда и на этапе какого аппарата БРОСИЛ сам печатать...
Скажу только, что на самостоятельную печать в цвете тогда так и не вышел. Тогда не по причине ТРУДО- И ВРЕМЕНЕЕМКОСТИ (тогда времени не ценил), а по причине ДОРОГОВИЗНЫ для меня. Сейчас, да что там сейчас, уже 15 лет назад к этому не вернулся по причине ТРУДО- И ВРЕМЕНЕЕМКОСТИ (теперь взгляды на это совсем другие),
Так что сейчас уж приблизительно знаю, что такое сернистый натрий или коррекция дополнительных цветов, да поезд да-а-а-вно ушел!..
Засим почтенной публике - привет!

Цитата:

от:B o r i s
Мегопикселизация, суппербупер технологии, куда они нас ведут? Что они нам дают и что отнимают?
Когда то в юности я мечтал стать фотографом. Меня на столько восхищало все, что было свезено с фотографией, это было словно волшебство... я бегал с Сменой 8м. Пленка 36 кадров, вот все, что мне было нужно. Казалось важно было все, портреты, сюжету, репортажи, пейзажи. Экономил на завтраках и обедах в школе и вот купил свой первый фотоувеличитель, помню стоил 16 рублей, самый маленький. Но это было что то !!!! Сам проявлял, и печатал. Те кто сами когда ни будь участвовали в этом процессе меня поймут. Чистый лист бумаги и вот на нем с нуля, начинает появляться что – то слегка размытое, только контуры, но постепенно фотоснимок набирал СИЛУ, он старается показать себя, а я жду.... Иногда доводил фотографию многократно переделывая, все время экспериментирую, а что если больше света дать, увеличить яркость, а что если в проявителе передержать (в ванне, где я работал, свет красный, а дневной свет давал совершенно дрогой результат), или света меньше но проявлять в затяжную... и так далее. Это был процесс творчество. Позже Зенит ЕМ и Ленинград 4у - ооо это был мой рассвет! Фотографии всегда дарил у себя оставлял очень мало, ну зачем себе, если могу напечатать еще... был большой банк данных, свой пленочный архив. Все подписывалось и складировалось. Где оно сейчас? Даже не помню сколько лет назад выкинул. Тогда, в то давнее время я от этого получал радость! Мне было приятно как люди реагировали на мои фотографии, было приятно их дарить. Я испытывал гордость. И вот Союз рухнул. Цены полетели в верх, черно-белой фотографии по доступной цене сделать было уже не возможно. Мое хобби само по себе ушло в спячку. Профессию, по воле судьбы я выбрал психолога. Это долгая и совсем другая история.
И вот грянула эра цифровых технологий! Конечно вспоминая юность, во мне всколыхнулись былые чувства. Первый цифровик был Олимпус Е20, потом Сони 717 потом Канон 10Д теперь 20 ка . Но я чувствую, что все это не то. И дело здесь не в технике, дело в исполнении. Я стал очень далек от самой сути фотографии. Я щелкаю сотни снимков за сессию, а раньше мне хватало нескольких пленок. И больше половины я печатал 80-90 %. Я боролся за каждый кадр, ведь его уже не повторить, все время ушло. Делая каждый кадр, я всегда знал сколько осталось до конца, пленку нужно беречь. А сейчас, ну взял еще оду флешку в запас и как правило хватает с головой. Я ищу промахи фокуса, анализирую прыщики, ищу зерно на разных ИСО. Читаю форумы C. vs N. мm vs mm Зум vs фикс, и т.д. И даже когда просидев пол ночи ковыряя фотошоп, я иду в мин. лаб. относить снимки я не получаю, того, что получал раньше. Качество фотографий мне не нравиться, но дело даже на в минлабах, а дело в том,. что это не мои фотографии, и не я их делал. Я больше не фотограф, я скорее статист, это получилось, а это нет. Я почти не участвую в этом процессе. И покупая новый объектив или новую тушку, меня это не приближает к фотографии. И жажда в качестве снимка, это всего лишь иллюзия возврата того, чем раньше для меня была фотография. Дорогие коллеги, есть ощущение, что, что то ушло, а безвозвратно ли .... ?

С уважением Борис.

Подробнее

Мне кажется что дело совсем не в том, что все это потеряно, или ванну теперь жена занимает, а не стучит мать и не спрашивает хочули я есть, пить или еще чего и как там у меня получается..., все дело в том, что с развитием цыфры, все это стало доступно и просто, и любой купивший зеркальный фотоапарат считает себя профессионалом.
Я помню те моменты когда после удачно проведенной ночи в ванне, делился впечатлениями, показывая плоды своего труда с родителями, а потом с друзьями. Это так просто не передать.
Может кто то скажет что я так же ищу крайнего, пусть так, но раньше, процесс фото был чем то священным. Человеку, умевшему получить фотографию, более менее хорошего качества чуть ли не поклонялись, а если она была еще в цвете, о, это была просто мечта! Сделать фото и вожить в альбом, чуть ли не традиция! Многим этого не понять... Сейчас все изменилось, совсем все не то и отношения к процессу и сам "ритуал"...
Это прогресс, кому плюс, кому минус.
Осталась только настальгия.

Пишу вам из 2040-го года.
Вас почитал прям ностальгия нахлынула: кроп 1.6, гонка за мегапикселями, разрешением объектива, да что там, за светосилой и то гнались! Вот это было время! Кто мог сделать хороший кадр в сложных условиях, тот считался гуру. В ваше время ещё не изобрели суперширокого формата, увеличителя светосилы и матриц со гигапиксельным разрешением и светочуствительностью 128000. А как вижу на вашем форуме слова "шумы" и Canon, так вообще пускаю скупую мужскую слезу по былым временам! Эх!