Мегопикселизация, суппербупер технологии, куда они нас ведут? Что они нам дают и что отнимают? Пятница !!!

Мегопикселизация, суппербупер технологии, куда они нас ведут? Что они нам дают и что отнимают?
Когда то в юности я мечтал стать фотографом. Меня на столько восхищало все, что было свезено с фотографией, это было словно волшебство... я бегал с Сменой 8м. Пленка 36 кадров, вот все, что мне было нужно. Казалось важно было все, портреты, сюжету, репортажи, пейзажи. Экономил на завтраках и обедах в школе и вот купил свой первый фотоувеличитель, помню стоил 16 рублей, самый маленький. Но это было что то !!!! Сам проявлял, и печатал. Те кто сами когда ни будь участвовали в этом процессе меня поймут. Чистый лист бумаги и вот на нем с нуля, начинает появляться что – то слегка размытое, только контуры, но постепенно фотоснимок набирал СИЛУ, он старается показать себя, а я жду.... Иногда доводил фотографию многократно переделывая, все время экспериментирую, а что если больше света дать, увеличить яркость, а что если в проявителе передержать (в ванне, где я работал, свет красный, а дневной свет давал совершенно дрогой результат), или света меньше но проявлять в затяжную... и так далее. Это был процесс творчество. Позже Зенит ЕМ и Ленинград 4у - ооо это был мой рассвет! Фотографии всегда дарил у себя оставлял очень мало, ну зачем себе, если могу напечатать еще... был большой банк данных, свой пленочный архив. Все подписывалось и складировалось. Где оно сейчас? Даже не помню сколько лет назад выкинул. Тогда, в то давнее время я от этого получал радость! Мне было приятно как люди реагировали на мои фотографии, было приятно их дарить. Я испытывал гордость. И вот Союз рухнул. Цены полетели в верх, черно-белой фотографии по доступной цене сделать было уже не возможно. Мое хобби само по себе ушло в спячку. Профессию, по воле судьбы я выбрал психолога. Это долгая и совсем другая история.
И вот грянула эра цифровых технологий! Конечно вспоминая юность, во мне всколыхнулись былые чувства. Первый цифровик был Олимпус Е20, потом Сони 717 потом Канон 10Д теперь 20 ка . Но я чувствую, что все это не то. И дело здесь не в технике, дело в исполнении. Я стал очень далек от самой сути фотографии. Я щелкаю сотни снимков за сессию, а раньше мне хватало нескольких пленок. И больше половины я печатал 80-90 %. Я боролся за каждый кадр, ведь его уже не повторить, все время ушло. Делая каждый кадр, я всегда знал сколько осталось до конца, пленку нужно беречь. А сейчас, ну взял еще оду флешку в запас и как правило хватает с головой. Я ищу промахи фокуса, анализирую прыщики, ищу зерно на разных ИСО. Читаю форумы C. vs N. мm vs mm Зум vs фикс, и т.д. И даже когда просидев пол ночи ковыряя фотошоп, я иду в мин. лаб. относить снимки я не получаю, того, что получал раньше. Качество фотографий мне не нравиться, но дело даже на в минлабах, а дело в том,. что это не мои фотографии, и не я их делал. Я больше не фотограф, я скорее статист, это получилось, а это нет. Я почти не участвую в этом процессе. И покупая новый объектив или новую тушку, меня это не приближает к фотографии. И жажда в качестве снимка, это всего лишь иллюзия возврата того, чем раньше для меня была фотография. Дорогие коллеги, есть ощущение, что, что то ушло, а безвозвратно ли .... ?

С уважением Борис.

Цитата:

от:B o r i s
Мегопикселизация, суппербупер технологии, куда они нас ведут? Что они нам дают и что отнимают?
Когда то в юности я мечтал стать фотографом. Меня на столько восхищало все, что было свезено с фотографией, это было словно волшебство... я бегал с Сменой 8м. Пленка 36 кадров, вот все, что мне было нужно. Казалось важно было все, портреты, сюжету, репортажи, пейзажи. Экономил на завтраках и обедах в школе и вот купил свой первый фотоувеличитель, помню стоил 16 рублей, самый маленький. Но это было что то !!!! Сам проявлял, и печатал. Те кто сами когда ни будь участвовали в этом процессе меня поймут. Чистый лист бумаги и вот на нем с нуля, начинает появляться что – то слегка размытое, только контуры, но постепенно фотоснимок набирал СИЛУ, он старается показать себя, а я жду.... Иногда доводил фотографию многократно переделывая, все время экспериментирую, а что если больше света дать, увеличить яркость, а что если в проявителе передержать (в ванне, где я работал, свет красный, а дневной свет давал совершенно дрогой результат), или света меньше но проявлять в затяжную... и так далее. Это был процесс творчество. Позже Зенит ЕМ и Ленинград 4у - ооо это был мой рассвет! Фотографии всегда дарил у себя оставлял очень мало, ну зачем себе, если могу напечатать еще... был большой банк данных, свой пленочный архив. Все подписывалось и складировалось. Где оно сейчас? Даже не помню сколько лет назад выкинул. Тогда, в то давнее время я от этого получал радость! Мне было приятно как люди реагировали на мои фотографии, было приятно их дарить. Я испытывал гордость. И вот Союз рухнул. Цены полетели в верх, черно-белой фотографии по доступной цене сделать было уже не возможно. Мое хобби само по себе ушло в спячку. Профессию, по воле судьбы я выбрал психолога. Это долгая и совсем другая история.
И вот грянула эра цифровых технологий! Конечно вспоминая юность, во мне всколыхнулись былые чувства. Первый цифровик был Олимпус Е20, потом Сони 717 потом Канон 10Д теперь 20 ка . Но я чувствую, что все это не то. И дело здесь не в технике, дело в исполнении. Я стал очень далек от самой сути фотографии. Я щелкаю сотни снимков за сессию, а раньше мне хватало нескольких пленок. И больше половины я печатал 80-90 %. Я боролся за каждый кадр, ведь его уже не повторить, все время ушло. Делая каждый кадр, я всегда знал сколько осталось до конца, пленку нужно беречь. А сейчас, ну взял еще оду флешку в запас и как правило хватает с головой. Я ищу промахи фокуса, анализирую прыщики, ищу зерно на разных ИСО. Читаю форумы C. vs N. мm vs mm Зум vs фикс, и т.д. И даже когда просидев пол ночи ковыряя фотошоп, я иду в мин. лаб. относить снимки я не получаю, того, что получал раньше. Качество фотографий мне не нравиться, но дело даже на в минлабах, а дело в том,. что это не мои фотографии, и не я их делал. Я больше не фотограф, я скорее статист, это получилось, а это нет. Я почти не участвую в этом процессе. И покупая новый объектив или новую тушку, меня это не приближает к фотографии. И жажда в качестве снимка, это всего лишь иллюзия возврата того, чем раньше для меня была фотография. Дорогие коллеги, есть ощущение, что, что то ушло, а безвозвратно ли .... ?

С уважением Борис.

Подробнее

Ну чтоб ответить на основной вопрос, я слишком мало занимался проявкой и ручной печатью(хотя занимался)
ИМХО надо или разделить эти вещи, или вернуться к тому, что нравилось...
Мне кажется, что фотография просто поменяла некоторые оттенки, немножко сдвинулись приоритеты, и задачи. А мегапиксели тут не причём.
И про "бесплатность кадров": если надо сфоткать 10раз один кадр - надо его фоткать и на плёнке, и на чём угодно, а если хватает одного кадра - то и на цифре не имеет смысл делать 3-х... Особенно если знаешь. что ТЕБЕ потом ИХ обрабатывать. Тут всё зависит от подхода.

Аффтару срочно почитать мнения живописцев XIX века о фотографии!!!

Уважаемый автор просто с возрастом меняются ощющения , пробуждается ностальгия, дни рождения не приносят радость и т.д.. У меня еще хранятся упомянутые Вами увеличители Юность и Ленинград,глянцеватель,кюветы и почти все фотоаппараты за исключением Чайки - помните чюдо было такое.Некоторыми иногда пользуюсь,в основном Зенитом ,так для души окунаешься в юность и проверяешь за одно мозги на высыхание. Выбрасывать не хочу и не могу - уж сильно много воспоминаний и впечатлений которых уже не вернуть и не пережить . Очень много фотографий раздал сразу после печати - может жалею а может и нет, вдруг кто нибудь вспомнит, да в общем и вспоминают иногда и душу это греет . Сейчас снимаю на цифру и опять раздаю фотографии попробуйте,полегчает. Не мне Вам обяснять,что фото на бумаге это фото ,а на мониторе всего лишь изображение ! Не впадайте в депресняк ,всего хорошего Вам !

Цитата:

от: Михаил А.
Аффтару срочно почитать мнения живописцев XIX века о фотографии!!!

Где конкретно, если можно.

Цитата:

от:Gors
Уважаемый автор просто с возрастом меняются ощющения , пробуждается ностальгия, дни рождения не приносят радость и т.д.. У меня еще хранятся упомянутые Вами увеличители Юность и Ленинград,глянцеватель,кюветы и почти все фотоаппараты за исключением Чайки - помните чюдо было такое.Некоторыми иногда пользуюсь,в основном Зенитом ,так для души окунаешься в юность и проверяешь за одно мозги на высыхание. Выбрасывать не хочу и не могу - уж сильно много воспоминаний и впечатлений которых уже не вернуть и не пережить . Очень много фотографий раздал сразу после печати - может жалею а может и нет, вдруг кто нибудь вспомнит, да в общем и вспоминают иногда и душу это греет . Сейчас снимаю на цифру и опять раздаю фотографии попробуйте,полегчает. Не мне Вам обяснять,что фото на бумаге это фото ,а на мониторе всего лишь изображение ! Не впадайте в депресняк ,всего хорошего Вам !

Подробнее

Полностью разделяю Вашу точку зрению. Спасибо.

Цитата:

от: B o r i s
Дорогие коллеги, есть ощущение, что, что то ушло, а безвозвратно ли .... ?

Может быть, и ушло. Только мне не понятно, почему вы склонны винить в этом мегапиксели. Пленочная техника сейчас доступна. Пленка и увеличители тоже. Кто мешает возвратиться в ванную с красным фонарем?

Это в вас говорит извечное человеческое желание найти крайнего за свои поступки.

Цитата:

от: B o r i s
Цитата:

от: Михаил А.
Аффтару срочно почитать мнения живописцев XIX века о фотографии!!!

Где конкретно, если можно.

Могу для начала предложить почитать вот этот отрывок - правда не из художника, а из критика, но все равно приятно:

(...)В наше прискорбное время родился новый вид техники, который немало способствовал внедрению и укреплению нелепых понятий и уничтожению остатков возвышенного в мироощущении французов. (…) Некий мстительный бог выполнил пожелания толпы. Ее мессией стал изобретатель Дагер. (…) И тут же все это скопище мерзких обывателей ринулось, подобно Нарциссу, разглядывать свои заурядные физиономии, запечатленные на металле. Новоявленными солнцепоклонниками овладело форменное безумие и неслыханный фанатизм. (…)
Фотография стала прибежищем неудавшихся художников, малоодаренных или слишком ленивых недоучек, и вследствие этого всеобщее увлечение ею не только приобрело характер ослепления и слабоумия, но было окрашено неким злорадством. Я отказываюсь верить, что столь абсурдный заговор, где, как во всех заговорах, есть злодеи и одураченные, может одержать победу. Но я убежден, что ложно примененные достижения фотографии немало способствовали, как, впрочем, и любые сугубо материальные достижения, ослаблению французского творческого духа, и без того уже скудного. И пусть рычит современное Чванство, пусть урчит его толстое брюхо, извергая неудобоваримые софизмы, плоды новейшей философии, — все равно технические уловки, вторгаясь в искусство, становятся его смертельными врагами, а смешение противоположных функций приводит к тому, что ни одна не осуществляется должным образом. Поэзия и материальный прогресс подобны двум честолюбцам, инстинктивно ненавидящим друг друга, и, когда они сталкиваются на одной дороге, один из них неизбежно порабощает другого. Если допустить, чтобы фотография заменила искусство в какой-либо из ее функций, она очень скоро вытеснит его вовсе или растлит при поддержке естественного союзника — тупости обывателя. Поэтому ей надлежит ограничиться своими истинными пределами, удовлетворившись смиренной ролью служанки науки и искусства, подобно книгопечатанию и стенографии, которые не создавали и не вытесняли литературу. (…) Но если ей будет дозволено покуситься на область неуловимого, на плоды воображения, на все то, что дорого нам лишь своей причастностью к человеческой душе, — тогда горе нам!
Иные, я знаю, скажут мне: «Упомянутый вами недуг поражает только дураков. Какой художник, достойный этого слова, какой истинный любитель когда-либо смешивал искусство с техническими уловками?» Согласен, и все же я в свою очередь задам им вопрос: верят ли они в заразительность добра и зла, в то, что толпа оказывает влияние на отдельные личности, которые невольно и неизбежно подчиняются ей? Воздействие художника на публику и ответное воздействие публики на художника есть неоспоримый и непреложный закон; (...)

Шарль Бодлер, «Салон 1859 года»

меняем "фотография" на "цифровая фотография", "металл" на "кремний", художников на "фотографов" и тихо премся под столом.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:B o r i s
Дорогие коллеги, есть ощущение, что, что то ушло, а безвозвратно ли .... ?

Может быть, и ушло. Только мне не понятно, почему вы склонны винить в этом мегапиксели. Пленочная техника сейчас доступна. Пленка и увеличители тоже. Кто мешает возвратиться в ванную с красным фонарем?

Это в вас говорит извечное человеческое желание найти крайнего за свои поступки.

Подробнее

Вы конечно правы - крайней всегда естьи это жена :) потому что ванна у нас одна. :)

А по поводу пленки все больше и больше об этом размышляю.

Афтар браво!
Мне очень понравилось ваше эссе...
Именно по этому (хотя я ещё молодой человек, и не застал тех времён), мой путь в фотографии таков:
Камера в мобильном телефоне.
Сони 717 - "Дигиталка".
Канон 33 - Плёнка - автофокус.
Мамия ЗЕ-2 - Плёнка - механика.
...Мечтаю о лейке М-3,4,5,6...

Уважаемый автор, говорю Вам СПАСИБО за сказанное Вами. Знаете, не могу ничего ни отнять, ни добавить. Про себя скажу, что у меня уже нет такого количества времени на самостоятельную печать по ночам, поэтому и повернулся к цифре. Да и другие удобства принесла цифра. Прогресс пришел и его не остановить, это объективная реальность. Кроме ностальгии он несет и удобства. Но ведь пока еще есть возможность отвести душу, поколдовать над кюветами. Выбор только за Вами.

Цитата:

от:B o r i s
Я больше не фотограф, я скорее статист, это получилось, а это нет. Я почти не участвую в этом процессе. И покупая новый объектив или новую тушку, меня это не приближает к фотографии. И жажда в качестве снимка, это всего лишь иллюзия возврата того, чем раньше для меня была фотография.

Подробнее

да ето общеизвесный эффект вааще имеющий место в ЛЮБОМ роде занятий кагда стремление фсё сожрать преавшает способности желудка нада соизмерять вазможности и усё будет и дело невпрогрессе вааще а в обучаемости аффтара

Автор, очень было интересно прочесть о настальгии по тем временам, когда фотографы сидели в ванной с фонарем. Блин, даже обидно стало, что я полюбил фото только после знакомства с компьютером... А до этого были другие интересы. Но первая моя цифровая мыльница имеет для меня такое-же значение, как для Вас Смена. И фотографии выползавшие из лотка епсона приносили мне не меньше радости, чем те которые появлялись в вашей ванне...

Отвечаю Борису:
"Я больше не фотограф, я скорее статист, это получилось, а это нет. Я почти не участвую в этом процессе."

Как мне кажется, я выбрался из такой ситуации, вернувшись к Ч\Б. Фотография снова стала творчеством, я работаю с каждым кадром, меняя контраст и сдвигая тональность, меняя настроение кадра. Печатаю несколько раз в неделю, снимаю тоже часто... Но на цифру!

Правильно тут написали: носталигия не по кюветам и увеличителям, а по молодости. Этим все сказано.

Кстати, у меня тоже этого добра лежит на верхотуре… :)

А какой запах был в лаборатории, а как пах горячий АПСО :) а формалина разбитая 40 литровая бутылка в павильоне .... А пропавшие 40 рублей из кассы ... А сколько ложек столовых гидрохинона надо кидать на ведро воды...

Если серьезно, ностальгия это просто. Лабораторию заменил компьютер и фотоШоб. :D

Цитата:

от:Rostyslav
А какой запах был в лаборатории, а как пах горячий АПСО :) а формалина разбитая 40 литровая бутылка в павильоне .... А пропавшие 40 рублей из кассы ... А сколько ложек столовых гидрохинона надо кидать на ведро воды...

Если серьезно, ностальгия это просто. Лабораторию заменил компьютер и фотоШоб. :D

Подробнее

Собственно, а кто вам мешает печатать самому фотографии с цифровой камеры? Берете фотопринтер, и вперед! :D (А какой запах краски в картриджах! )

Самое тяжелое для меня, что теперь не ценят ручную печать, а раньше ценили! Даёшь людям фотографию (не "фотку") в подарок на праздник и её приравнивают к другим подаркам за 10-25 рублей (по советским ценам)...
Понимали, что копии могут не получить никогда, т.к. нежный негатив изнашивается при каждой печати и времени у фотографа печатать копии для всех уже небудет! Платить по достоинству за них не хотели, но тех кто делал хорошие фото уважали очень! Многие фоткали
и печатали, но не многие качественно...
Уважение и благодарность переходили в такую
радость для мастера, что хотелось жить ради этого!
Сегодня для получения той радости стараюсь отдать клиенту снимки с цветопередачей как с хорошей плёнки, да из самой профессиональной лабы...
Когда ценят очень приятно, но бывает и непонимание...
Когда появились автомашины, то помер конный извоз...
Технологический прогресс нас ведет к резкому разграничению профессионалов высокой квалификации от всех остальных. Если раньше свадьбу мог фоткать кто угодно, то теперь те, у кого есть крутой фотик с оптикой и голова фотографа. Завтра крутой фотик с оптикой будет у каждого седьмого на свадьбе (к примеру),и только головой будет отличаться фотограф от гостей.
Своё завтра мы закладываем своим развитием профессионального интеллекта сегодня...