Медведев развязал новую холодную войну, или кто таки сбил Фрэнсиса Гэри Пауэрса...

Цитата:

от:zzy
Ну, почему же не платят. Платят. Но их почти нет, а, из тех, кто есть, очень мало таких, кто что-то умеет. Раньше ПТУ массами выпускали более-менее что-то умеющий народ, а сейчас идут сплошняком долболомы. И выбирать не из кого, потому что и даже таких все равно мало.

Подробнее

Мой знакомый - начальник отдела на одном из головных предприятий оборонки, говорит, что к ним из физтеха на практику приходят толковые ребята. Но из тех, кого он хотел бы оставить у себя- не остался ни один. Ну не может он для них достойной зарплаты выбить.

Цитата:

от: Shiroima

Ничего, войны 21 века скоротечны.

То же самое, один в один говорили и перед второй мировой, а также и после. Старая песня.

Цитата:

от:Угрюмый Оптимист
О чём спор товарищи матросы???

Пиндосы отказались предоставить официальное подтверждение, что ПРО
НЕ направлена против Российской Федерации.

В данной ситуации Каждый Гражанин России должен поддерживать любое действие правительства направленное на противодействие возникших угроз.

точка.

Подробнее

вот только из искандера по кораблям ПРО пулять как-то не сподручно

Цитата:

от: Угрюмый Оптимист
Каждый Гражанин России должен

Ну если "Каждый Гражданин" - это имя и фамилия, тогда да. Только фотографию его киньте. Будем сочувственно раскланиваться на улице.

Под боком есть оборонные предприятия, обзвонил друзей, вот, что получается:
Пермский пороховой завод http://www.fkpppz.ru/
Зарплата младшего звена ИТР 10-15 тыр.

Димка и Коля (ходят со мной в походы) 3 года назад со студенческой скамьи пришли работать в Пермскую Научно-Производственную Приборостроительную Компанию http://www.ppk.perm.su/ppk.asp?id=3 на 8 тыр, сейчас 15 тыр.

Картинка нарисованная mmax, соответствует наблюдаемой действительности.

Цитата:

от:Угрюмый Оптимист
Пиндосы отказались предоставить официальное подтверждение, что ПРО
НЕ направлена против Российской Федерации.

В данной ситуации Каждый Гражанин России должен поддерживать любое действие правительства направленное на противодействие возникших угроз.

точка.

Подробнее

Никакая ПРО ни против кого не направлена. Это оборона себя. Требовать подтверждения, что она ПРОТИВ кого-то - глупо. Но наши сумели.

Другое дело, что военные задачи решаются значительно дешевле с помощью наступательного вооружения, чем с помощью оборонного. А вооружение всегда вооружение, т.е., разрабатывая одно, так или иначе придется разрабатывать и другое.

Нет, я же о рабочих писал. А Вы сейчас пишете об инженерах.

Цитата:

от: zzy
Никакая ПРО ни против кого не направлена.

Она создает иллюзию безнаказанности.

Цитата:

от: mmax
...Хотел бы разделить ваш оптимизм, но не могу. Время покажет...

Дело не в оптимизме.
Просто судя по тому что видел я, всё не так однозначно и не так беспросветно, как Вы описываете.

Цитата:

от: zzy
Никакая ПРО ни против кого не направлена. Это оборона себя. Требовать подтверждения, что она ПРОТИВ кого-то - глупо. Но наши сумели.

Система направлена на защиту от ОТВЕТНОГО удара!

Цитата:

от: Asp
А в ядерной войне победителей не будет, это я еще со школы помню.

Зато в холодной войне бывают вполне реальные победители и проигравшие. И проигравшие даже теряют миллионы человеческих жизней, даже если не прозвучало ни единого выстрела. Я уже не говорю о материльных ценностях.

Цитата:

от: zzy

Никакая ПРО ни против кого не направлена. Это оборона себя. Требовать подтверждения, что она ПРОТИВ кого-то - глупо. Но наши сумели.

Браво! Только вертелось на языке, но вы уже высказались.

Цитата:

от: OperLV
Дело не в оптимизме.
Просто судя по тому что видел я, всё не так однозначно и не так беспросветно, как Вы описываете.

Мы работает в различных секторах этого общества, но я вам ответственно заявляю, "этот материал", все что у нас есть. Другого не будет!Это будущее любой высокотехнологичной отрасли РФ. Вот это "будущее" мешают с г.... и не платят не только за их подготовку, но и отказывают в нормальном существовании им самим, в этом обществе! Я говорю о студентах-выпускниках, но не о себе. Я заработать, допустим, смогу на советской научной школе, но они - нет!

Цитата:

от: Vetlan
Она создает иллюзию безнаказанности.

И что с того? Наши правильно считают, что ПРО - часть комплекса. Но, еще раз повторю, ПРО не направлена ПРОТИВ кого-либо. Не может, потому что.

У кого как, а у меня с одной стороны холодок в душе от речи президента, а с другой интерес и азарт.

Цитата:

от: zzy
Нет, я же о рабочих писал. А Вы сейчас пишете об инженерах.

Тут разница небольшая -и те и другие по-настоящему учатся на рабочем месте у старших товарищей. Если работодатель хочет получить молодого готового специалиста, то он просто не в курсе реального положения вещей.

Цитата:

от: Pga69
Система направлена на защиту от ОТВЕТНОГО удара!

Т.е. предполагается, что первый удар нанесет агрессор, который не мы. А нам, значит, останется ответный удар.

Вот они за бугром этого не понимают. Они себя агрессором не представляют, поэтому и не въезжают, а чего же той России надо.

Цитата:

от: zzy
И что с того? Наши правильно считают, что ПРО - часть комплекса. Но, еще раз повторю, ПРО не направлена ПРОТИВ кого-либо. Не может, потому что.

Щитом защищаются от того, кого бьют мечём!

Цитата:

от: zzy
Никакая ПРО ни против кого не направлена. Это оборона себя. Требовать подтверждения, что она ПРОТИВ кого-то - глупо. Но наши сумели.
...

Демагогия.
Просто калька с американских заявлений.
Не знаю на кого рассчитана даже.
По этой логике Искандеры тоже совершенно безопасны.
Ведь ни кто не заявляет, что Россия собирается нападать на Европу и США?
Чего же они так всполошились.

Любые вооружённые силы состоят из двух основных блоков - оборона и нападение.
Отсутствие любой из частей сводит на нет преимущества оставшейся на ноль.
Усиление любой из двух частей автоматом усиливает систему в целом и, соответственно вторую часть.
Это аксиома.

Вооружение ВСЕГДА направлено против кого то.
Не важно оборонительное или наступательное.

Нет, не совсем. Инженер на работе поначалу ничего не знает, поэтому его и надо учить. А молодой рабочий уже что-то должен уметь, поэтому его надо не учить, а всего только доводить до кондиции.

Цитата:

от: mmax
Браво! Только вертелось на языке, но вы уже высказались.

Ну это не совсем правильно. В договорах по ядерному сдерживанию учитываются и противоракетные возможности. Христоматийный пример - ПРО Москвы (а где она кстати? в интернете можно найти фотографии останков, на Лондон, видимо, вся надежда) и аналогичная зона в США.