от: tombo
дело не в доступности, а в безопасности
Поведай нам о безопасности деформированного и отрихтованного диска. :D
Мечта сбывается и не сбывается ! В мире приостановлена эксплуатация всех самолетов Boeing-787 Dreamliner .
Всего 66 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re[tombo]:
Поведай нам о безопасности деформированного и отрихтованного диска. :D
Re[Alexandr"]:
[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ekicY_oNE7I?feature=player_embedded&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/ekicY_oNE7I?feature=player_embedded&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]
Re[tombo]:
от: tombo
дело не в доступности, а в безопасности
Народ на литье катается, а вы о таких мелочах. Это смишно право слово !!!
Re[Asp]:
от: Asp
Народ на литье катается, а вы о таких мелочах. Это смишно право слово !!!
выбор в пользу дешевого продукта очевиден.
Re[tombo]:
от:tombo
для диска прочность - понятие неопределённое.. чем прочнее и жёстче диск - тем быстрее убьются в лохмотья ваши шины
и ещё - жёсткое и прочное - ломается раз и навсегда, разом, хрупко.. Такой диск нельзя погнуть и исправить, а только сразу выброситьПодробнее
Ковка весч крутая и долговечная, совсем не хрупкая, не зря на спорткарах её ставють.
Но к резине беспощадна конечно.
Re[Ratso]:
от: Ratso
Но к резине беспощадна конечно.
Нормально она к резине, сколь езжу - ничего не жрет и не рвет, правда у меня нет привычки с завязанными глазами гонять в пьяном виде по буеракам и бордюрам на скорости 250 mph. :)
Re[dymson]:
от: dymson
Поведай нам о безопасности деформированного и отрихтованного диска. :D
пожалста
Погнутый диск - это тот который потерял местную устойчивость листа обода в результате наезда на препятствие.. и это совершенно необязательно сопровождается потерей прочности материала.
Если в местах изгиба сталь не потекла, то после круговой правки на круговом стенде ("яйцах") диск не уступает по своим эксплуатационным качествам новому.
Литые диски содержат в толще металла дефекты, связанные с несовершенствами литья (поры, пузырьки газа, каверны, слоистость и т.д.), кроме того сама структура стали другая, более рыхлая, нежели после прокатки или ковки. Эти дефекты служат катализаторами микротрещин, концетраторами напряжений и усталостных явлений. При резком ударе разрушение литого диска происходит также резко, он не может прогнуться и потерять устойчивость, он просто сразу трескается или лопается. В отличие от штампованного из листа.
При езде такое разрушение очень опасно поскольку приводит к мгновенному разрушению и колеса и покрышки, к мгновенной потере управляемости машины.
На погнутом диске машина продолжает ехать, сохраняя хоть какую-то управляемость.
Кованые диски конечно лучше. Но стоит задуматься чем достигается повышенная прочность. Металл очень сильно уплотняется при ковке, грубо говоря, он преднапрягается в своем внутреннем строении. Да изделие становится прочнее, но при этом и менее деформативным тоже, жесткость его повышается. Такой диск очень сложно погнуть. Значит что будет гнуться? Правильно - покрышка и подвеска...
Если нет цели облегчить машину для участия в гонках, то выбор обычного штампованного диска - оптимален.
Re[Stas-79]:
Само слово «кованный» выводит значение критерия прочность на первое место. Только в России с ее мощным ВПК мы можем позволить себе ставить на любимые авто прочные кованые диски, сделанные на том же заводе, где делают заготовки для лучших в мире самолетов, вертолетов, танков. Стоимость кованого диска R-18 в Европе составляет примерно 1800 Евро за один диск. Поэтому их ставят только на элитные спорт-кары. Для производства кованого колеса нужны прессы высотой с несколько этажей, специальный аллюминий, спецстанки для обработки и т.п. Процесс производства очень сложный и дорогостоящий. Объемы производства прочных кованых дисков при такой сложной технологии не велики, поэтому ковка попадает в ранг элитных дисков, которые не увидишь на каждом автомобиле.
Дело в том, что в последнее время предприятия военно-промышленного комплекса по конверсии освоили производство кованых колес, цены на которые удается удерживать на достаточно низком уровне (в среднем цена дисков российского производства меньше западных аналогов в 10 раз!), причем по качеству они не хуже импортных(японцы заказывают кованые диски на Ступинском металлургическом комбинате)
Дело в том, что в последнее время предприятия военно-промышленного комплекса по конверсии освоили производство кованых колес, цены на которые удается удерживать на достаточно низком уровне (в среднем цена дисков российского производства меньше западных аналогов в 10 раз!), причем по качеству они не хуже импортных(японцы заказывают кованые диски на Ступинском металлургическом комбинате)
Re[tombo]:
от:tombo
пожалста
Если в местах изгиба сталь не потекла, то после круговой правки на круговом стенде ("яйцах") диск не уступает по своим эксплуатационным качествам новому.
.Подробнее
Спасибо :)
Ап том и речь, а тамо ищё и сварка есь, иле после "яиц" диск рентгеном обследуют? :)
Re[dymson]:
В интернете столько самопровозглашенных профессоров, что нам (простым людям) становится трудно их дифференцировать от подлинных. Кстати, если нас занесло в шинку с погнутым то есть пластически деформированным диском, то можно быть уверенным, что сталь диска благополучно потекла, но это не говорит, что сталь потеряла прочность, возможно она ее приобрела из-за наклепа, мать его 
Re[Asp]:
от:Asp
В интернете столько самопровозглашенных профессоров, что нам (простым людям) становится трудно их дифференцировать от подлинных. Кстати, если нас занесло в шинку с погнутым то есть пластически деформированным диском, то можно быть уверенным, что сталь диска благополучно потекла, но это не говорит, что сталь потеряла прочность, возможно она ее приобрела из-за наклепа, мать егоПодробнее
Не, Томбо анжынер та граматный, но не истина в паследней инстанцыи :)
Re[dymson]:
от: dymson
Не, Томбо анжынер та граматный, но не истина в паследней инстанцыи :)
Только в России безграмотный кафельщик может спалить грамотного инженера с потрохами :cannabis:
Re[Asp]:
чета тема ваще от самолетиков ушла...
можно ж было еще поглумиться над тем, что в 2006 году полностью сгорело здание, в котором была лаборатория, проводившая испытания зарядного устройства для того самого аккумулятора, из-за которого приземлили дрынлайнеры. пожар возник из-за той самой батарейки :)
хотя, это уже оффтоп...
можно ж было еще поглумиться над тем, что в 2006 году полностью сгорело здание, в котором была лаборатория, проводившая испытания зарядного устройства для того самого аккумулятора, из-за которого приземлили дрынлайнеры. пожар возник из-за той самой батарейки :)
хотя, это уже оффтоп...
Re[Foamy]:
ВСМПО, кстати, не прекращал производство дисков, по крайней мере не по вине боинха. боинх в Салде открыл отдельное СП, которе на диски не повлияло...
Re[Foamy]:
от: Foamy
чета тема ваще от самолетиков ушла...
Ну если о самолетиках поболтать..
Думаю вот - не плохо было бы широкофюзеляжник нашей стране заиметь.
Ил-96 всем хорош, но жрет зараза. Вот бы с движками проблему решить, ну и салон сделать нормальный, а то чего то они с багажными полками перемудрили. Ну и экипажу поменьше.
Есть ли подвижки на фронте отечественного широкофюзеляжного здоровенного лайнера? Кто нибудь в курсах?
Re[Asp]:
от: Asp
Только в России безграмотный кафельщик может спалить грамотного инженера с потрохами :cannabis:
Срезал! (с)
Re[Asp]:
от: Asp
пластически деформированным диском, то можно быть уверенным, что сталь диска благополучно потекла,
в данном случае тонколистовой конструкции (штампованный диск) пластические деформации могут быть связаны не с текучестью самого материала, т.е. с его удлинением при постоянных напряжениях, а с изменением геометрии формы.
Это понятие отличается от физического предела текучести материала.
Потеря формы, т.е. выпучивание, связано не столько с напряжениями, сколько с энергией деформаций под нагрузкой. Системе просто нехватает энергии внутренних упругих сил для восстановления формы.
Если материал потёк, то он удлиняется. Т.е. не просто обод выходит из плоскости, а ещё и его длина по окружности будет увеличена. Даже на "яйцах" уменьшить длину обода не удастся.
Re[Stas-79]:
У соседа корова сдохла...пустячок, а приятно. Злые вы 
Re[tombo]:
от:tombo
в данном случае тонколистовой конструкции (штампованный диск) пластические деформации могут быть связаны не с текучестью самого материала, т.е. с его удлинением при постоянных напряжениях, а с изменением геометрии формы.
Это понятие отличается от физического предела текучести материала.
Потеря формы, т.е. выпучивание, связано не столько с напряжениями, сколько с энергией деформаций под нагрузкой. Системе просто нехватает энергии внутренних упругих сил для восстановления формы.
Если материал потёк, то он удлиняется. Т.е. не просто обод выходит из плоскости, а ещё и его длина по окружности будет увеличена. Даже на "яйцах" уменьшить длину обода не удастся.Подробнее
Понял о чем вы. Выпучивание в быту мы видим, например, на стальном листе, который чпокает то в одну, то в другую сторону. Да, там нет никакой пластической деформации, только упругая.
Когда же мы засаживаем колесо - там пластическая деформация происходит, это как бы врожденная грамота. Иначе бы скинул с балкона колесо, а оно чпок такое, снова как новое.
Томбо, признайте ошибку, с кем не бывает.
Re[Asp]:
я согласен признать любые ошибки, даже те которые не совершал...
Текучесть - это пластические деформации материала.
Необратимое выпучивание диска - пластические деформации конструкции в макро масштабе.
Типичный пример - гофрированные конструкции. Лист металла в холодном состоянии проштамповывается так, что имеет волнообразную поверхность. И он таким остаётся (пластика), однако о текучести материала речи не идёт, продольного удлинения лист не получает, даже более того он используется в несущих конструкциях.
Далеко ходить даже не надо - сам процесс штамповки диска из заготовки - тоже суть приобретение диском необратимых пластических деформаций без процесса текучести материала.
Или вот - пришол в голову хороший пример.
Стальной трос лежащий на земле. Мы можем придать ему любую изогнутую форму, и он продолжит лежать в этой изогнутой форме. Имеет ли место в этом случае феномен текучести материала? Нет.
Пластические деформации - это не всегда достижение материалом предела текучести. Говоря "сталь потекла" - я имел ввиду не то, что в ней не развились пластические деформации, а то, тчо она недостигла предела текучести, который обычно принимается, как прочностной показатель.
Текучесть - это пластические деформации материала.
Необратимое выпучивание диска - пластические деформации конструкции в макро масштабе.
Типичный пример - гофрированные конструкции. Лист металла в холодном состоянии проштамповывается так, что имеет волнообразную поверхность. И он таким остаётся (пластика), однако о текучести материала речи не идёт, продольного удлинения лист не получает, даже более того он используется в несущих конструкциях.
Далеко ходить даже не надо - сам процесс штамповки диска из заготовки - тоже суть приобретение диском необратимых пластических деформаций без процесса текучести материала.
Или вот - пришол в голову хороший пример.
Стальной трос лежащий на земле. Мы можем придать ему любую изогнутую форму, и он продолжит лежать в этой изогнутой форме. Имеет ли место в этом случае феномен текучести материала? Нет.
Пластические деформации - это не всегда достижение материалом предела текучести. Говоря "сталь потекла" - я имел ввиду не то, что в ней не развились пластические деформации, а то, тчо она недостигла предела текучести, который обычно принимается, как прочностной показатель.
