Тема закрыта

Мануальные объективы ( кто что покажет, расскажет? )

Всего 83878 сообщ. | Показаны 23421 - 23440
Re[Вумудщзук]:
Цитата:
от: Вумудщзук
таки вам снимать, коллекционировать или инвестировать? любая современная оптика, разумеется, дешевеет с той или иной скоростью: ей на замену выпускаются более совершенные модели.


Снимать. Но, как я сказал выше, в качестве контр-аргумента его нынешней цене, перепродать его можно будет всегда, причем за те же деньги, если не дороже. Вот :) А там уже купить любое современное автофокусное стекло, какое будет к тому времени.

Прошу простить, что вызвал у вас волну негодования :) И правда, на вкус и цвет… Однако, исключительно трёпа ради, хорошая фотография – это всё же чуть больше, чем совершенство оптических характеристик. Разумеется, за последние лет 70 научились делать куда более совершенные стекла, но разве это не делает их порой чересчур уж скучными?) Чисто риторически. Пусть биотар и крутит картинку, пусть частично искажает её — да, за счет оптических косяков, неисправимых на то время — но что сейчас нам мешает воспринимать это как особенность, а не как недостаток? И, исходя из этого, что же плохого в том, чтобы делать «особенные» снимки, пусть и не идеальные чисто с технической точки зрения? Обращаясь к миру живописи, идеальная точность изображаемого объекта – далеко не главный критерий восхитительной картины. Есть множество примеров, где как раз-таки внесенные художником искажения (через его призму мировосприятия) являют собой большую ценность, удивляют и приковывают внимание.

Резюмируя, боке не обязано быть обычным, лишь бы не отнимало внимание от модели :) В идеале, всё в снимке должно восхищать.
Re[Знайко]:
Чета я сомневаюсь на счет панорамы на роккор на околооткрытых... :)
Re[Амбивалентность]:
Цитата:
от: Амбивалентность
Резюмируя, боке не обязано быть обычным, лишь бы не отнимало внимание от модели :)

Вот это точно не про Гел и Биотар! :)
Re[Знайко]:
Цитата:

от:Знайко
Саш!
Роккором МОЖНО снять портрет, когда глаза жертвы находятся НЕ В ЦЕНТРЕ кадра, Гелиосом и Биотаром- НЕТ.
Роккором можно снять портрет 2-х человек или человека с животнае.
Биотаром и Гелевозом- НЕТ
...
Относится к околооткрытым диафрагмам.

Подробнее


Не хочу вмешиваться в вашу дискуссию, но, насколько мне известно, падение резкости по краям применимо только к гелиосу. Биотар в этом отношении гораздо совершеннее. Чего и говорить, г40 – всего лишь подобие, но никак не копия.

UPD!
И внесу ясность относительно 2к зеленых. Вроде как, эти лоты там висят годами и нацелены на очень уж ярого покупателя. Буквально вчера на фликре видел фото биотара, где автор говорил о том, как ему сильно повезло с покупкой. Поинтересовался стоимостью. Говорит, взял 4 экзатовского стекла (в т.ч. вышеназванное) – всего за 500 евро. Повезло, да. Но и на ибее, как сказали выше, его средняя стоимость продажи – 1к, но не 2. Таким образом, лучше апеллировать именно к этой цифре, дабы не создавать лишний контраст а-ля «я бы на эти деньги купил это и это». Тысяча долларов.
Re[Амбивалентность]:
ну, вот опять, понеслась...
Цитата:
от: Амбивалентность
Разумеется, за последние лет 70 научились делать куда более совершенные стекла, но разве это не делает их порой чересчур уж скучными?) Чисто риторически.
нет, не делает.. стекла не бывают скучными, скучными бывают снимки. А их скучными делают не стекла, а люди. [quot]но что сейчас нам мешает воспринимать это как особенность, а не как недостаток?[/quot]мешает знакомство с большим количеством оптики, как современной, так и не очень, которая не имея столь ярких глюков, тем не менее позволяет делать отличные снимки. [quot]Есть множество примеров, где как раз-таки внесенные художником искажения (через его призму мировосприятия) являют собой большую ценность, удивляют и приковывают внимание.[/quot]художник привносит искажения осознанно, и в каждой картине они свои, тогда как плохо исправленная оптика вносит одни и те же искажения в каждый снимок.
Нет, разумеется, если подобрать условия, можно сделать эту крученую софтящую картину изюминкой снимка - такие примеры есть, но фигня жеж в том, что редко кто подбирает эти условия, создаёт изящество и добавлет изюминки, а не тупо лупит всё подряд на открытой[quot]Резюмируя, боке не обязано быть обычным, лишь бы не отнимало внимание от модели :) В идеале, всё в снимке должно восхищать.[/quot]аминь.
вот именно, не должно отвлекать. Смотреть не на объект снимка, а на притягивающий взгляд водоворот на заднем плане, и восхищаться техническим несовершенством оптики, одинаковым в каждом кадре - это как-то странно

upd: и ещё платить за это штуку зелёных :)
Re[Вумудщзук]:
+500 по всем пунктам, особенно про скучность!
Re[Амбивалентность]:

Вот Вам еще "крутилка" по цене раз в 6 меньше, чем 2000))) Самоделка- так что эксклюзив гарантирован))) Иногда поиграться интересно, но, ИМХО, не как самое "ударное" по бюджету стекло. Абсолютно личное мнение без каких либо претензий.


Петцваль 120/1.8 на кропе и фф (в экзифе данные)
Re[Dr. Schnaps]:
Цитата:

от:Dr. Schnaps

Подробнее

Re[Амбивалентность]:
Цитата:

от:Амбивалентность
Но и на ибее, как сказали выше, его средняя стоимость продажи – 1к, но не 2. Таким образом, лучше апеллировать именно к этой цифре, дабы не создавать лишний контраст а-ля «я бы на эти деньги купил это и это». Тысяча долларов.

Подробнее

хелиар классик бу дальномерный $500. Про бокеху тут и говорить нечего. у биатара -- очень нервное боке, да еще и с кручением. Статистика же говорит о том, что зритель предпочитает более спокойное боке:

[quot]Результаты опроса "Какое бокех нам больше всего нравится?"
* С закруткой 9% [ 11 ]
* Ватное 5% [ 6 ]
* С кружочками 17% [ 22 ]
* С гайками 3% [ 4 ]
* Акварельное 38% [ 48 ]
* Масляное 19% [ 24 ]
* Из другой галактики 10% [ 13 ]
Всего проголосовало: 128 [/quot]

Цитата:

от:Амбивалентность
Снимать. Но, как я сказал выше, в качестве контр-аргумента его нынешней цене, перепродать его можно будет всегда, причем за те же деньги, если не дороже. Вот :) А там уже купить любое современное автофокусное стекло, какое будет к тому времени.

Подробнее

С этим пунктом согласен. Да еще если качественно будет с экзакты пересажено, как это делает Николай, так можно будет даже подзаработать.
Re[MekloN]:
Цитата:

от:MekloN

Подробнее

Re[Борис Коло]:
Цитата:
от: Борис Коло
Цитата:
от: Damon_spb
Цитата:
от: mashkin
Цитата:
от: Знайко
Цитата:
от: MekloN

Вы тут что все друг за другом ходите?
Re[Dmitrj]:
На тебя охотимся!
Re[Вумудщзук]:
Вумудщзук, прошу понять правильно, я не считаю эту тему возможной для полемики :) Вы во многом правы, но это не противоречит моему представлению о фотографии. К примеру, вы говорите…

[quot]стекла не бывают скучными, скучными бывают снимки. А их скучными делают не стекла, а люди.[/quot]

…и с этим сложно поспорить. Но мы сейчас обсуждаем не предмет и технику съемки, а объектив с его рисунком. Он может нравиться, а может и нет. Вам – нет, и, разумеется, от этого вы и отталкиваетесь.

[quot]которая не имея столь ярких глюков, тем не менее позволяет делать отличные снимки. [/quot]

Здесь тоже не могу не согласиться. И я даже больше скажу: по большому счету, любой объектив позволяет делать отличные снимки. Поскольку снимает не аппарат и не объектив, а человек, как вы сами и сказали. Разница лишь в том, что нарекаемое вами глюком я считаю эффектом. И, к слову сказать, речь не только о кручении – оно выражается далеко не в каждом снимке – а вообще в бокешном характере данного объектива. К примеру, гелиос 77 крутит снимок не меньше, но боке у них разное. Плавно переходя к следующему вопросу…

[quot]художник привносит искажения осознанно, и в каждой картине они свои, тогда как плохо исправленная оптика вносит одни и те же искажения в каждый снимок. [/quot]

Вы абсолютно правы. Но речь и не шла о том, чтобы снимать им всё и ежедневно.

А последние мои слова вы не совсем правильно поняли. Точнее, поняли с точностью до наоборот:

Цитата:
от: Амбивалентность
Резюмируя, боке не обязано быть обычным, лишь бы не отнимало внимание от модели.


Я имел ввиду, что не бывает слишком красивого боке. Пусть оно будет хоть в тысячу раз красивее модели – я не против. В снимке прекрасным должно быть всё. Тем не менее, под этими словами я вовсе не имею ввиду, что мы должны забить на модель и снимать бокешечки. К ней нужно подходить с одинаковой ответственностью при любом объективе.
И, да. Мне кажется, если боке совсем уж не отвлекает на себя внимание, это только говорит об отсутствии в нем художественно-информативной составляющей. Мол, «да, я боке, но пусть вас не вводит в заблуждение, что я занимаю 60% кадра – я обычный настолько, насколько это возможно, лишь бы вы на меня не смотрели».

Повторюсь, я не спорю с вами – в общем и целом, вы правы. С одной лишь поправкой: вам просто не нравится объектив. Я вижу в нем особенности, своего рода «спец-эффекты» (пусть и не на каждый день), вы – видите оптические несовершенства, будто это самое главное.

Pedro Hornovich: отчасти связанный с измерением общественного мнения, могу вас заверить, что статистика, основанная на мнении 128 человек, да еще и специалистов в данной области – это не статистика. Возьмите 10 одинаково хороших фотографий с разным боке (не подписывая, где из них акварельное, а где маслянистое) и выложите в контакт с анонимным опросом и просьбе репоста. Вот тогда вы узнаете более или менее объективное людское мнение.
Re[Dmitrj]:
Цитата:
от: Dmitrj
Вы тут что все друг за другом ходите?

не понял...
кто где за кем ходит?!..


зы. а главное, зачем?...
Re[Dmitrj]:
Цитата:
от: Dmitrj
Вы тут что все друг за другом ходите?

Им в офисе больше делать нефиг, как в инете сидеть... :D
Re[MekloN]:
Цитата:

от:MekloN
На тебя охотимся!

Подробнее

А я тут не отсвечиваюсь
Re[Waleriy]:
Цитата:
от: Waleriy
Им в офисе больше делать нефиг, как в инете сидеть... :D

Re[Амбивалентность]:
Цитата:
от: Амбивалентность
Многабукаф

Ви таки его покупаете или пГодаете?
У меня сложилось стойкое впечатление, шо кто-то таки цены нагоняет.
Взял за пол-рубля, а продать за 2, на эти 4-ре процента таки жить. И еще шить немножко.
ПыСы. Кагбе ну совсем у нас ветка некоммерческая, такие вопросы в личке решаются.
Давайте или сами отредактируемся, или автора ветки ненавязчиво попросим?
Re[mashkin]:
Цитата:
от: mashkin
зы. а главное, зачем?...

и не говори....
мда...зачем...мы тут?
Цитата:
от: Waleriy
Им в офисе больше делать нефиг, как в инете сидеть...:D

неправда твоя...за окном щас солнце палит, и небо сумасшедшее...а еще снег! он кругом и повсюду! думаешь, охота сидеть и смотреть на все это ч/з стекло?
Re[Амбивалентность]:
Цитата:

от:Амбивалентность

Pedro Hornovich: отчасти связанный с измерением общественного мнения, могу вас заверить, что статистика, основанная на мнении 128 человек, да еще и специалистов в данной области – это не статистика. Возьмите 10 одинаково хороших фотографий с разным боке (не подписывая, где из них акварельное, а где маслянистое) и выложите в контакт с анонимным опросом и просьбе репоста. Вот тогда вы узнаете более или менее объективное людское мнение.

Подробнее

какие нафиг специалисты? Профи работают и им нет времени сидеть в форуме, да и ничего нового они тут не найдут. В целом, статисктика весьма показательная, так что вы опять не правы. Качественно результат не изменится. В среднем, людям не нравится головокружительное и дребежащее боке. К этому вы рано или поздно придете, лучше рано, но как получится. Некоторые застревают на бокемании, но, в основном, народ излечивается от этой болезни и начинает понимать, что в хорошей фотографии важнее композиция и правильно(удачно) выставленный свет.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.