Mamiya 7 - камера; объективы и проч.

примечание в скобках прочитайте))

Наконец-то получил сегодня камеру со штатником.
Отснял 2 тестовые пленки; одну - чисто с 80-кой; на второй сделал несколько снимков 43-м объективом. Проявить еще не успел.

Возникло несколько вопросов, о которых раньше не задумывался.

1) Т.к. М645 у меня уже давно, почему-то ожидал, что в 7-ке будет точечный замер. Похоже, в дальномерках его не бывает вообще (или я ошибаюсь?)

2) Стало сюрпризом и то, что штатный объектив - это рамка примерно в половину лишь площади видоискателя. Очевидно, целиком (или почти целиком) видоискатель будет использоваться с 65-м объективом. Не исключено, что я и его куплю, потому что 43-й это ОЧЕНЬ широко (впрочем, это-то меня не удивило).

3) Правильно ли я понимаю, что выносной видоискатель 43-го служит в первую очередь для композиционного построения кадра; а для наводки на резкость надо использовать видоискатель камеры?

4) Пролистал мануалы к 7-ке и 7/II. Похоже, вся разница лишь в функции мультиэкспозиции. Или я чего-то упустил?

В заключение - хочу сказать, что камера очень порадовала своей понятностью. Получил посылку на почте; батарейка была не пустая, пленку я взял предусмотрительно с собой - и покрутив камеру 5 минут в руках удалось понять все функции правильно (сейчас сверился с мануалом).

Буду признателен комментариям по поставленным вопросам.

Цитата:

от: Борис Коло

Буду признателен комментариям по поставленным вопросам.

1. На 7-ке нет. Из того, что я видел есть на 35мм Olympus-35SP, незнаю насколько он действительно точечный.
2. Видоискатель имеет 3 рамки - 65, 80, 150. Для 65 плошадь рамки наибольшая, сюрпризом будет когда Вы 150 установите. :(
3. Да. Внешний видоискатель для определения того, что будет в кадре, дальномер во встроенном для наводки на резкость... Но на таком ширике наводка не столь актуальна.
4. Там есть еще какие-то небольшие различия в мехенизме смены объектива, внешнем покрытии, но вроде ничего существенного... Я выбрал 7II, т.к. была возможность купить ее новой, не б/у...

Удачи с новой камерой!

Спасибо, Владимир!
Я только что вернулся от чтения mformat.ru; там все мои вопросы были разжеваны много лет назад...
35СП у меня есть; замер у него (на мой взгляд) вполне удовлетворительный.
Единственный оставшийся пока вопрос - СКОЛЬКО же % кадра покрывает центровзвешенный замер у 7-ки? Ответа не нашел ни в мануале, ни на mformat.ru
Снимая сегодня тесты - видел, как меняются значения замера при перемещении камеры от земли к небу; но установить закономерность не удалось.

Позабавило мнение уважаемого ДМБ о 7-ке... я понимаю, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫСОКОКЛАССНЫХ снимков с помощью дальномерки получить непросто - но! для меня компактность камеры является одним из величайших плюсов! Теперь надо заставить себя начать-таки печатать Ч/Б - потому как оптическая печать с цвета в Питере тихо померла, похоже.

Цитата:

от: Борис Коло
Позабавило мнение уважаемого ДМБ о 7-ке... я понимаю, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫСОКОКЛАССНЫХ снимков с помощью дальномерки получить непросто - но!

ДМБ профессионально снимает пейзажи, я читал его посты. Как я понял, для него дальномерка не подходит по причинам невозможности нормального использования светофильтров (а он использует несколько градиентных одновременно) и ограниченности оптики. Других причин получить высококачественный кадр с дальномерки нет.
Я отснял на Мамию со штатива одну слайдовую пленку, отсканировал на Никоне 9000. Качество скана и количество деталей меня просто поразило.

Опять хочу Мамию 7II :D

В журнале фотомагазин, за какой-то волосатый год, тестировали и рисовали покрытие замером для разных стекол(для 43-х это практически точка). Еще они писали про легкое смещение центра замера относительно пятна дальномера к правому нижнему углу, что я впоследствии опытным путем для себя подтвердил. Видимо решили отцентровать для ближних дф, где по мнению производителей это важней.
На дальномерной бронике кстати в мануале есть схема покрытия кадра замером для разных стекол.

а я продал семерку с четырьмя стеклами после результата с листа 4х5 и рольадаптера 6х12 :D

маниак!

Цитата:

от: Владимир Остапенко

Я отснял на Мамию со штатива одну слайдовую пленку, отсканировал на Никоне 9000. Качество скана и количество деталей меня просто поразило.

А если бы вы отсканировали кадры на барабаннике,- что бы с вами тогда произошло? :D

А что, нет возможности сканировать где-нить в Бей-Цзине? Не поверю, что у них там нет этого добра...

Цитата:

от:Борис Коло

Единственный оставшийся пока вопрос - СКОЛЬКО же % кадра покрывает центровзвешенный замер у 7-ки? Ответа не нашел ни в мануале, ни на mformat.ru
Снимая сегодня тесты - видел, как меняются значения замера при перемещении камеры от земли к небу; но установить закономерность не удалось.

Подробнее

Я тут не прочитал всю ветку и может быть вопрос уже обсуждалс, но почему вы не воспользуетесь автономным экспозамером?

Хотя, для ч.б. это, правда, не так насущено...

Цитата:

от: krovatz
а я продал семерку с четырьмя стеклами после результата с листа 4х5 и рольадаптера 6х12 :D

После чтения крайне обстоятельно написанного поста уважаемого ДМБ о лучшей камере для пейзажей (он рекомендовал Пентакс 67), я просто должен принять его точку зрения (нет; БФ он ставил выше с точки зрения качества, но ЕГО точка пересечения параметров компактность/качество - это Пентакс 67).
Однако, у меня есть М645 с 4 объективами. И я знаю, как редко я беру ее с собой ИМЕННО ИЗ-ЗА размеров. А вот 7-ку - либо с нынешними двумя, либо с 3 и даже 4 (+65мм + 150мм) - я готов таскать с собой даже на прогулки с детьми!

Уверен, что "с листа 4х5 и рольадаптера 6х12" вы получили результат лучший, чем может дать 7-ка - но ДЛЯ МЕНЯ точка пересечения параметров компактность/качество - это именно 7-ка.

так я не только не против, я за семерку руками и ногами - наверное самая лучшая из множества СФ камер для тревел-фото и не только... сам четыре года не выпускал из рук в путешествиях :D просто наступил момент (для меня), когда лучше один продуманный кадр, чем 10 кадров снятых навскидку...

Цитата:

от: krovatz
а я продал семерку с четырьмя стеклами после результата с листа 4х5 и рольадаптера 6х12 :D

Как , ты ее смог продать ?
То-то я и вижу , что твоя объява пропала.


Пральна, долой блеклость :D

Цитата:

от: krovatz
а я продал семерку с четырьмя стеклами после результата с листа 4х5 и рольадаптера 6х12 :D

Лист - это конечно очень хорошо. Но не всегда условия позволяют на него снять, не все хочется на него снимать и не всегда хочется им снимать. ;) Посему меня так и не оставляют мысли о семерке, как дополнению 4х5 в поездках.
GA645Zi, который есть у меня, конечно хорош в качестве поддержки 4х5, но иногда на него получаются кадры, которые хотелось бы напечатать больше 30х40 см. Более того, отпечтал кадры из последней поездки (Греция), так несколько знакомых некоторые кадры пожелали видеть у себя на стенах. Среди этих кадров нет ни одного с 4х5! Все снимались как проходные, с рук, на GA645Zi. Этот факт заставил крепко задуматься... ;)

Цитата:

от: krovatz

просто наступил момент (для меня), когда лучше один продуманный кадр, чем 10 кадров снятых навскидку...

Вот это правильные слова.

Можно конечно нестрелять бесперебойно СФ а подходить гораздо обдуманее. Но зачем жертвовать качеством когда есть БФ ?

645АФД - я и не думаю продавать :D

Цитата:

от:Mad Dog
Лист - это конечно очень хорошо.

...так несколько знакомых некоторые кадры пожелали видеть у себя на стенах. Среди этих кадров нет ни одного с 4х5! Все снимались как проходные, с рук, на GA645Zi. Этот факт заставил крепко задуматься... ;)

Подробнее

Это солидный камень не только в сторону БФ, но иногда и в огород СФ :)

Несмотря на специфику БФ, даже ей хочется быть живее и незапротоколированнее, так сказать.

Однако, именно зажатость и искусственность - отличительнейшая черта БФ. При этом, я не имею в виду рекламку, stil life и иже с ними. Там оперативность меньших форматов не обязательно приносят успех. Скорее наоборот.

Цитата:

от: Борис Коло

У меня Mamiya 7 + 4.5/50 + 4/80. Первая версия камеры имеет приятную оливковую окраску в отличие от пошлого серебристого пластика или банального чёрного у двух вариантов 7 II. Отличия между I и II косметические. Основное и главное - мультиэкспозиция.

4.5/50 был взят за смешные деньги и полностью удовлетворяет мои потребности в классическом ш/у при его качестве картинки, не достижимом для зеркальных систем.

150 мм решил не брать. Масштаб съёмки с ним примерно равен масштабу с 4/80 из-за огромной (1.8 метра) минимальной дистанции фокусировки. Рамка маленькая, наводиться на резкость можно, но не комфортно.

Я придерживаюсь мнения, что Mamiya 7 - это система скорее для пейзажных зарисовок, чем для серьёзных ландшафтных или архитектурных съёмок и тем более портретов.

В последнем выручает Хассель.