Цитата:от: Wased
- зачем так сурово " требуете"; я прошу
:D
Цитата:от: Wased
- не надо поднимать никакие архивы, наверно случаи когда вы переливали иногруппную кровь были редки ( и это запоминается),
Нет, не редки.
Я более того скажу: переливаем иногруппную и в плановом порядке и у терапевтических пациентов в том числе.
Потому, что с донорством - большие, очень большие проблемы.
А соответственно с обеспечение компонентами.
Где-то выше я кое-какие цифры приводил по этому поводу.
Но мы может это обсудить подробнее ;)
Цитата:от:Wased
т.е примерно помните ситуацию; вам хватило 500 мл иногруппной крови. что бы в корне исправить ситуацию? или на фоне массивной гемотрансфузии (своей группы) уходило пару пакетов 1 гр.? или переливались большие объемы 1 гр?Подробнее
Как я уже сказал, переливание иногруппной крови идёт точно по тем же самым "рельсам" (жизненные показания), что и одногруппной. но по одной единственной причине: одногрупной нет или время её получения составляет несколько часов.
И в практике был случай, когда кровь нужной группы внесли в операционную аккурат через пару минут, после констатации "летательного" исхода (после четырёх часов ожидания).
Конечно, чаще всего такое случается с резус-отрицательными пациентами.
Например,в Бразилии (да и ещё кое-где в мире) существует протокол использования резус-положительных эритроцитов для переливания резус-отрицательному пациенту в ситуации, когда иного выхода нет.
У нас такой регламент отсутствует и хотя чисто теоретически это можно сделать, но никто из российских врачей на себя такое не возьмёт и больного "похоронит".
А вот иногруппные, но совместимые эритроциты - перельёт.
особенно, когда трансфузиолог индивидуальный подбор сделает и Протокол за своей подписью выдаст
ну и да; обычно это весь комплекс: и перфторан, и одногруппная, и иногруппная.
Истошные вопли операторов, вкупе с тыканием пальцем в монитор пульсоксиметра - и иногруппная идёт очень даже неплохо, под заключение трансфузиолога, конечно. ;)
Цитата:от: Wased
Лабораторно имелись ввиду примерные показатели.
Лабораторно - не главное :) Хотя в Приказе и написано что-то про 70г/л
Есть признаки гемической гипоксии и заключение реаниматолога, что декомпенсация связана именно с ней - и вперёд.
Кому и 80 мало, а кто-то и с 30 своими ногами приходит...
Цитата:от: Wased
Я прошу клинические примеры ни с целью вас задеть и чтоб вы искали истории болезни; мне это интересно как специалисту (работаю с травмой груди и живота кждый день)
Мирдружбажвачка!
Какие тут обиды?
Просто беседа....
Цитата:от:Wased
- что касается медицинских знаний по поводу, что можно перелить любое количество эритроцитов 1 гр. Нас и учили, что можно до 500 мл 1 гр, далее можно получить трансфузионные осложнения. Насчет обменного перливания у детей сказать не могу; работаю со взрослыми пациентами.Подробнее
Ситуация диктует.
Одно дело - крупный город с несколькими учреждениями по заготовке крови, а совсем иное - провинция и перспективы ожидания эритроцитов нескольку часов.
Без 100% гарантии.
Посттрансфузионные осложнения можно получить, перелив любое количество любой среды.
Здесь свои пути: соблюдай, а главное - ЗАПИСЫВАЙ протокол верно, наблюдай как предписано - и тогда - "несовершенство медицинской науки", а не вина врача. :P
Ограничение в 500 мл - ни о чём, т.к пациенты отличаются по весу (т.е. по ОЦК), по преморбидному фону, по проценту потери и замещения.
А 500 мл - тоже могут быть очень разными по качеству (т.е. составу).
Совершенно некорректная цифра. Среднепотолочная..
А проверки сданной крови?Все, конечно, исключить невозможно, был случай в Тель-а-Шомере, онкологическая больная получила кровь с вирусом западно-нильской лихорадки и умерла.Администрация больницы и банка крови посчитали, что это заболевание встречается так редко, что можно на наличие этого вируса не проверять, сэкономили.Оказалось, что нужно.
Ого! А как это возможно?
