Маленькая история одного дня

Всего 84 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Влад Т]:
Цитата:
от: Влад Т
Что именно? Я вас не понимаю ещё больше.

Вдруг из ворот
Обгоревшего дома
Вышел
Один
Гражданин
Незнакомый.
Рыжий от ржавчины,
Весь в синяках,
Девочку
Крепко
Держал он в руках.

Дочка заплакала,
Мать обнимая.
Парень вскочил
На площадку трамвая,
Тенью мелькнул
За вагонным стеклом,
Кепкой махнул
И пропал за углом.

Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Парня какого-то
Лет двадцати.

Среднего роста,
Плечистый и крепкий,
Ходит он в белой
Футболке и кепке,
Знак "ГТО"
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего
(с)Маршак
---------------------
кст, мыльница у вас какая?
фото совсем никудышные.
Оч.рекомендую Ricoh FF3 super(35/3.5). Круче Мю2.
Re[Fat Bastard]:
Цитата:

от:Fat Bastard
рублей 500
а то что этот поступок может кому-то жизнь спасти... (а это бесценно) совершенно не компенсируется.
Странная штука жизнь. Те кто торгует свитерами могут позволить себе довольно много от жизни забрать...
А те вот кто.. сутками откачивает, накачивает и (одним словом) отдает жизни частицу себя....
довольствуется рабским существованием... нищенскими зарплатами (я про всяких медработников).
или вот... шоколадками ... за пол литра крови

Подробнее

что то я не знаю бедных докторов.
санитарочек, медсестёр, гардеробщиц в поликлинике - да, а остальных... не, не слышал.
Re[Толстосум Евгеш]:
Цитата:
от: Толстосум Евгеш
что то я не знаю бедных докторов.
санитарочек, медсестёр, гардеробщиц в поликлинике - да, а остальных... не, не слышал.

ну и слава Богу...
О проблемах донорства в России
Цитата:
от: alexa64

Отмена днежной компенсации -боьшая ощибка со строны чиновников от минэдраваэ
Даже в перид оплаты, крови не хватало.

Цитата:
от: Влад Т
Интересно, как в других странах обстоят дела с пособиями/льготами для доноров. Завтра озадачу этим вопросом "Аргументы и факты" ;)

Я, конечно, не "АиФ" 8) , но, если позволите. то выскажу своё вИдение ситуации (как человека, имеющего к проблеме некоторое отношение.

Из-за чего сыр-бор-то разгорелся?
С подачи СМИ, как обычно. ;)
Из-за "исторически" сложившегося лукавства; доноры, получающие по нескольку сотен рублей в качестве "компенсации на питание", по всем отчётам проходили (да и сейчас проходят) как "безвозмездные".
Например у нас доноры резерва (до 2-х раз в год) получали 450 руб, а активные (т.е. три и более раз за год) 850 руб. И это считалось безвозмездным донорством.
Поэтому сегодня Минздравовские бездари как бы правдиво докладывают, что платных доноров в России не более 8% и что новый Закон ни на что не повлияет.
Разумеется, это не так.
К тому же. все как-то упускают ещё одно положение Закона, что в случае получения донором платы, эти кроводачи не будут учитываться при решении вопроса о присвоении звания "Почётный донор России".

НЕ случайно каждый день СМИ рассказывают о том, как региональные власти обходят федеральный закон.
У нас, к примеру, НА СЕГОДНЯ, это выплата донору 524 руб + сухой паёк, а в Москве - до 5 тысяч платят.
И это по-прежнему называется безвозмездным донорством, а не платным.
Ну что поделаешь; так уж у нас заведено..

Стимулы (сиречь мотивация) - это ключевой вопрос.
На одном чистом альтруизме не выехать.

Стимулы же зависят от шкалы ценностей в данном обществе, от устройства общества.
(Кстати, осознание, что в одиночку не выжить - тоже стимул. Т.е. страх смерти).
Да, во многих т/н "цивилизованных" странах уже давно действует ЗАПРЕТ на денежные выплаты донорам. Ну, разве что компенсация проезда до места сдачи.
Да и ВОЗ требует, чтобы к 20-му году кровь во всём мире была полностью безвозмездным путём получена.
Россия (чиновники) хочет продемонстрировать, что она тоже уже "цивилизована", а потому тупо копирует западные законы по форме, не улавливая сути, не понимая принципов работы с населением.
Но у нас - далеко не Запад.

Как же они там на Западе справляются без денег?
Ну понятно, что какое-то количество доноров сдаёт кровь по "идейным" соображениям. Какое-то количество для воспитания собственных детей, личным примером демонстрируя приверженность неким моральным принципам.
Но тем не менее, материальное всё равно присутствует. Просто в другой, косвенной форме.

Например, придя на донорский пункт, человек проходит настоящую медкомиссию и получает её результаты на руки.
Эти данные позволяют ему не проходить за деньги медкомиссию для работы или для получения страховки.
Донор - это статус. Подразумевается, что это человек здоровый, т.е. следящий за своим здоровьем, без вредных привычек, имеющий активную гражданскую позицию и приверженность неким моральным нормам.
Это вклад в карьеру, конкурентное преимущество на рынке труда, дальнейшая успешность.

Многие сдают кровь "для себя", храня её в замороженном виде в Банках крови. Но такая услуга платная, т.к. Банки крови частные. Однако, можно расплатиться собственной кровью, разрешив использовать часть своей крови для других людей.
В ряде стран практикуются т/н "кровяные сертификаты", которые гарантируют донору, что в случае необходимости донорской крови до него лично, она ему будет предоставлена бесплатно и в любом уголке страны. Хоть на самолёте привезут за счёт организации - заготовителя крови.
И т.д. и т.п.
У нас все эти вещи не проходят, т.к. у нас совершенно иная ситуация в стране. В частности, у нас законом запрещено участие частного бизнеса в Службе крови. Даже на уровне строительства заводов по переработке донорской крови на препараты. А у государства на это, как водится, нет денег.

Т.е. без мотивации не будет доноров, но мотивация для каждой страны и даже местности должна быть своя, АДЕКВАТНАЯ местным условиям.
У нас эта мотивация пока что весьма проста:
1. деньги
2. почётный донор (что тоже деньги)
3. оплачиваемые отгулы (тоже, косвенно, деньги)
Именно это является на сегодня в России главными стимулами для доноров, а не что-либо иное.

И ещё пара мыслей.
Чтобы получить компоненты донорской крови, должен найтись НЕКТО, который ЗАХОЧЕТ придти и сдать свою кровь.
В этом суть. ЗАХОТЕТЬ.
Привезут человека в самую лучшую больницу, Персональным вертолётом.
Самый лучший хирург встанет "к станку", но если НЕКТО не ЗАХОЧЕТ сдать кровь (не в этот момент, а ещё раньше; загодя), то крови не будет В НУЖНЫЙ момент.
И всё.
Хоть миллион предлагай тогда; на завод не съездишь и претензии предъявить ( а почему это у вас нет тут крови??) будет не к кому.
Крови нет, потому, что кто-то НЕ ЗАХОТЕЛ придти и сдать её.

Плановые вмешательства можно хоть как-то отложить, хотя есть такие плановые, что сильно тоже не наоткладываешься. Но всё-таки есть какое-то время.
А вот в экстренной ситуации времени нет.

И ещё один момент.
Вот понастроили "высокотехнологичных" центров.
Говорят - давайте, оперируйте теперь больше.
Мы вам и денег на это дадим.
А операция требует донорской крови.
А её нет.
И увеличить число операций становится невозможно.
Именно по всё той же причине: НЕКТО просто НЕ ЗАХОТЕЛ придти и сдать кровь.
И будет Центр, будут специалисты, будет оборудование и икра на завтрак.
А операций не будет.
Т.е. количество спасённых жизней, сохранённого здоровья и т.п. - не вырастет.
Хоть сколько денег вбухай в этот Центр.

Руководство страной как-то не привыкло, что надо считаться с желаниями граждан, с их "хотением".
Вот и пишут Законы и Приказы без учёта этого фактора.

Но вот тут у них - облом.
Причём реальный.

Ну и ещё чуток.
Проблема нехватки донорской крови многогранна и многофакторная. Но в первую очередь, она связана с общим уменьшением количества заготавливаемой донорской крови.
Определённые проблемы с донорским движением в нашей стране существуют давно. НЕ из-за этого Закона они возникли.
Главный трансфузиолог Минздравсоцразвития РФ, директор Российского НИИ гематологии и трансфузиологии Селиванов Е.А. (увы, недавно умерший) в №4 журнала «Трансфузиология» за 2011 год приводит следующие данные: общее число доноров в Российской Федерации в 2010 году снизилось на 8,1% по сравнению с 2009 (или на 155,5 тыс. человек), а донорской крови заготовлено на 98 тыс. литров меньше (стр.8, 10).

И вот на фоне этих тенденций вдруг и рождается этот новый Закон.
Похоже, кто-то "наверху"совсем оторвался от реальности, желая стать вровень "со всем цивилизованным миром".

А мы за эритроцитами иногда за 300 км ездим. В одну сторону.
Что в переводе на время, с учётом зимних сельских дорог и экстренности ситуации, не всегда означает для больного жизнь..

P.S.
В среднем в РФ 15 доноров на 1000 населения; в мире 40-50 чел на 1000.
В Ленинградской области - 7 доноров на 1 тысячу.
Re[Fat Bastard]:
Цитата:
от: Fat Bastard
ну и слава Богу...

да не скажите.
в роддомах поборы некислые.
стоматология не для среднестатистического жителя..

ну и тп и тд

хапуги надо сказать.. хапуги. Причём с сомнительной отдачей.

Моему покойному дядьке прямо в лицо сказал один, мол у вас рак и жить там осталось как кот наплакал... что то в такой непритязательной форме.
Re[Толстосум Евгеш]:
Цитата:

от:Толстосум Евгеш
да не скажите.
в роддомах поборы некислые.
стоматология не для среднестатистического жителя..

ну и тп и тд

хапуги надо сказать.. хапуги. Причём с сомнительной отдачей.

Моему покойному дядьке прямо в лицо сказал один, мол у вас рак и жить там осталось как кот наплакал... что то в такой непритязательной форме.

Подробнее


Давайте не будем огульно про всех, ладно. И про большие доходы врачей.
Re[ИГРок]:
Недавно разговаривал с одноклассницей, она кардиолог, очень хороший специалист.
Привезли к ним бабульку, понадобилась кровь. Моя знакомая, как обычно, пишет заявку, ей перезванивают с банка крови и говорят: "Вы что, газет не читаете?"
Теперь кровь сдают родственники больного (если больной для них ценен), а если не хотят или не могут, то родственникам дают номера доноров и они сами им звонят и договариваются.
Вот так вот.
Раньше за кровь платили по 3000 и приходило много "синяков".
Re[ИГРок]:
Абсолютно верно.
Re[Пульсар]:
У нас станция переливания отказалась принимать кровь родственников, пользуются только штатными донорами.
Re[Valery Petrov]:
Цитата:
от: Valery Petrov
кст, мыльница у вас какая?
фото совсем никудышные.
Оч.рекомендую Ricoh FF3 super(35/3.5). Круче Мю2.

Пльонко? Это только для души. Тем более (в данном случае) самого себя на вытянутой руке ей не снимешь.
А для работы (то, что обязано быть в кармане) - маленькая компактная цифро-мыльница. Я знаю, что она полное говно. Потому, что 14(!) мп в крошечной матрице. Покупал для фиксации событий (косяков), вроде этого:

Такие вещи приводят к излому ж.д. рельса.
Маркетологи уроды. Такой камере 3...4мп - и цены бы ей не было. А с 14-ю имеем шумы на самом низком ISO, даже днём. Но для работы хватает :) Я думаю, если бы притащил зеркалку с супершириком/фишаем, этот кирпич мог бы смутить персонал.
Re[Толстосум Евгеш]:
Цитата:
от: Толстосум Евгеш
а сколько заплатили то?

Чуть больше 500 руп, точно не считал. (некогда было :))
Re[Пульсар]:
Цитата:

от:Пульсар
Недавно разговаривал с одноклассницей, она кардиолог, очень хороший специалист.
Привезли к ним бабульку, понадобилась кровь. Моя знакомая, как обычно, пишет заявку, ей перезванивают с банка крови и говорят: "Вы что, газет не читаете?"
Теперь кровь сдают родственники больного (если больной для них ценен), а если не хотят или не могут, то родственникам дают номера доноров и они сами им звонят и договариваются.
Вот так вот.
Раньше за кровь платили по 3000 и приходило много "синяков".

Подробнее
Странная ситуация. Прямое переливание крови показано только в экстренных случаях. В действительности же используют кровь доноров, сдавших её вовсе даже не вчера или неделю назад, а пол-года назад. Свежая кровь поступает в резерв, она проходит длительный путь проверки на всевозможные вирусы и т.п., её разделяют на фракции и сдают на хранение. И только уже потом она поступает в больницы.

Но меня, собственно говоря, всегда мучает один и тот же вопрос...когда случаются катастрофы, аварии и прочее, то медики кричат с экранов ТВ и по радио "Нужна редкая IV группа крови!!! Не хватает крови четвёртой группы, сдавайте срочно её!!!" ну и т.д. в том же духе. Какая же ложь во всех этих криках "о помощи"! Четвёртая группа крови хотя и редкая, но её можно заменить кровью любой группы. Её хоть мочой разбавляй - всё принимает! А вот действительно самая "капризная" кровь - это кровь I группы. Её можно заменить кровью только этой группы и никакой другой. Зачем такой обман? Чтобы народ валил валом кровь сдавать, а уж там найдут свой "жемчуг" из всего сданного в ответ на надрывный призыв о помощи с кровью 4 группы?

p.s. вспомнил про "Добро пожаловать..." У Кости Иночкина была та самая редкая кровь 33 группы, что и у начальника лагеря товарища Дынина.
Re[Толстосум Евгеш]:
Цитата:

от:Толстосум Евгеш
да не скажите.
в роддомах поборы некислые.
стоматология не для среднестатистического жителя..

ну и тп и тд

хапуги надо сказать.. хапуги. Причём с сомнительной отдачей.

Моему покойному дядьке прямо в лицо сказал один, мол у вас рак и жить там осталось как кот наплакал... что то в такой непритязательной форме.

Подробнее

Вспоминается Наша Раша...и Игорь Анатольевич.
Вобщем... так уж бывает что ...если денег у кого-то нет... то у кого-то они точно есть за тех у кого нет ))
(хотя ничего смешного)
Вот взять хотя бы интересный момент. Рассказываю про свою деревню... где есть одна детская поликлинника. Медсестер.. вдруг решили обязать приходить на дежурство в выходные дни чтобы снять груз со скорой помощи... (куда тоже иногда звонят с "детскими" вызовами")...
Так вот... з.п. у некоторых "реаниматоров" и помощников... не очеь высокая
Если брать конкретный пример. То... она (будучи медсестрой) получает за 5 дней в недею с 8 до 20 часов... 9 тысяч рублей.
И сейчас... будет продолжать получать столько же.
Я понимаю... всяка доля по уму.
Но ... не всем же быть пластическими хирургами и ...или держать сеть стоматологий?
Ведь.. не всем же...

И что как Вы думаете будет?
Да конечно же медсестрам проще будет ходить бутылки собирать. И на их место за 5 тысяч...
приедут эмигранты.
Но это сейчас... а что будет через 20 лет.. когда у эмигрантов будут свои ленивые дети?
А что будет когда запахнет войной... и эмигранты потянутся восвояси?
Кому опять 50 млн жизней (или больше) терять?
И все почему?
Почему госудраство ничего не делает для того чтобы люди... оставались людьми на своей Родине?
Вот задайте себе вопрос... если война не является стимулом удерживать собственное население в тонусе
то... значит уже все окончательно прос.... но
Извините за некрасивое слово....
Я воевать за это "бл....во" не пойду! чтобы потом моих внуков мешали с дерьмом ...А Вы ?
Re[ИГРок]:
Спасибо за прояснение ситуации
А в московской области сколько? Не в курсе?
Re[Vlad40]:
Цитата:

от:Vlad40
Странная ситуация. Прямое переливание крови показано только в экстренных случаях. В действительности же используют кровь доноров, сдавших её вовсе даже не вчера или неделю назад, а пол-года назад. Свежая кровь поступает в резерв, она проходит длительный путь проверки на всевозможные вирусы и т.п., её разделяют на фракции и сдают на хранение. И только уже потом она поступает в больницы.

Но меня, собственно говоря, всегда мучает один и тот же вопрос...когда случаются катастрофы, аварии и прочее, то медики кричат с экранов ТВ и по радио "Нужна редкая IV группа крови!!! Не хватает крови четвёртой группы, сдавайте срочно её!!!" ну и т.д. в том же духе. Какая же ложь во всех этих криках "о помощи"! Четвёртая группа крови хотя и редкая, но её можно заменить кровью любой группы. Её хоть мочой разбавляй - всё принимает! А вот действительно самая "капризная" кровь - это кровь I группы. Её можно заменить кровью только этой группы и никакой другой. Зачем такой обман? Чтобы народ валил валом кровь сдавать, а уж там найдут свой "жемчуг" из всего сданного в ответ на надрывный призыв о помощи с кровью 4 группы?

p.s. вспомнил про "Добро пожаловать..." У Кости Иночкина была та самая редкая кровь 33 группы, что и у начальника лагеря товарища Дынина.

Подробнее


1. Баш на баш, запасы-то надо пополнять
2. Сейчас не практикуется переливание не только совместимой крови др. группы, но и цельной крови как таковой и даже несмотря на это явления связанные с поступлением инородного белка скорее правило, чем исключение
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
1. Баш на баш, запасы-то надо пополнять
2. Сейчас не практикуется переливание не только совместимой крови др. группы, но и цельной крови как таковой.
Но кричат-то, что нужно вот прямо сейчас, на операцию, чуть ли не в умирающий труп влить... К тому же я говорю, что 4 группа - это моча, которую можно разбавить любой другой кровью. Так зачем же так бессовестно врать, что "сдавайте именно 4-ю"? Первую группу нужно сдавать, её ничем не заменишь и она более востребована. Я даже поясню почему я всё это пишу. Буквально недавно сотрудницу сбивает машина (переходила дорогу в неположенном месте) и попадает в реанимацию. так чтобы вы думали? На уши поставили пятитысячный коллектив с лозунгом "сдайте срочно несчастной, умирающей девушке кровь 4 группы!" Блин. да если она там умирающая, так сдавайте любую, хоть ту самую "тридцать третью"! Ей любая подойдёт. Так, нет - именно четвёртую требовали! Поинтересовался - может девушка страдает отрицательной группой крови(действительно редкая кровь). Нет, не страдает она такой редкостью, у неё та самая AB (IV) + Вот и думаю за что больше медики беспокоились - за её жизнь, или проводили пиар-компанию по сбору крови?
Re[Vlad40]:
Цитата:

от:Vlad40
Но кричат-то, что нужно вот прямо сейчас, на операцию, чуть ли не в умирающий труп влить... К тому же я говорю, что 4 группа - это моча, которую можно разбавить любой другой кровью. Так зачем же так бессовестно врать, что "сдавайте именно 4-ю"? Первую группу нужно сдавать, её ничем не заменишь и она более востребована. Я даже поясню почему я всё это пишу. Буквально недавно сотрудницу сбивает машина (переходила дорогу в неположенном месте) и попадает в реанимацию. так чтобы вы думали? На уши поставили пятитысячный коллектив с лозунгом "сдайте срочно несчастной, умирающей девушке кровь 4 группы!" Блин. да если она там умирающая, так сдавайте любую, хоть ту самую "тридцать третью"! Ей любая подойдёт. Так, нет - именно четвёртую требовали! Поинтересовался - может девушка страдает отрицательной группой крови(действительно редкая кровь). Нет, не страдает она такой редкостью, у неё та самая AB (IV) + Вот и думаю за что больше медики беспокоились - за её жизнь, или проводили пиар-компанию по сбору крови?

Подробнее


А если второй больной поступит с редкой группой, что ему лить, если запас на первого ушел?
Иногруппная кровь не переливается. Все сложнее, чем в школьном учебнике биологии (если конечно не война и нет массового поступления раненых и хочется дать этому и без того висящему на волоске человеку максимально возможные шансы.
Re[Vlad40]:
Цитата:

от:Vlad40
Странная ситуация. Прямое переливание крови показано только в экстренных случаях........

Но меня, собственно говоря, всегда мучает один и тот же вопрос...когда случаются катастрофы, аварии и прочее, то медики кричат с экранов ТВ и по радио "Нужна редкая IV группа крови!!! Не хватает крови четвёртой группы, сдавайте срочно её!!!" ну и т.д. в том же духе. Какая же ложь во всех этих криках "о помощи"! Четвёртая группа крови хотя и редкая, но её можно заменить кровью любой группы. Её хоть мочой разбавляй - всё принимает! А вот действительно самая "капризная" кровь - это кровь I группы. Её можно заменить кровью только этой группы и никакой другой. Зачем такой обман? Чтобы народ валил валом кровь сдавать, а уж там найдут свой "жемчуг" из всего сданного в ответ на надрывный призыв о помощи с кровью 4 группы?

p.s. вспомнил про "Добро пожаловать..." У Кости Иночкина была та самая редкая кровь 33 группы, что и у начальника лагеря товарища Дынина.

Подробнее


По законам современной трансфузиологии прямое переливание крови запрещено ( нет таких экстренных случаев). Ранее 4 группу можно было заменить другой с объемом переливания до 500мл, сейчас перливатся может только одногрупповая. Цельную кровь сейчас не используют, только компоненты: СЗП, эр.масса, эр взвесь, ЭМОЛТ. Главное при острой массивной кровопотери восполнение объема (различные растворы), затем плазма для купирования ДВС синдрома, а затем уж эр масса.
Re[Wased]:
Цитата:

от:Wased
По законам современной трансфузиологии прямое переливание крови запрещено ( нет таких экстренных случаев). Ранее 4 группу можно было заменить другой с объемом переливания до 500мл, сейчас перливатся может только одногрупповая. Цельную кровь сейчас не используют, только компоненты: СЗП, эр.масса, эр взвесь, ЭМОЛТ. Главное при острой массивной кровопотери восполнение объема (различные растворы), затем плазма для купирования ДВС синдрома, а затем уж эр масса.

Подробнее
Ну, да бог с ними...просят, так просят. В любом случае человек, сдающий кровь, совершает Поступок (с большой буквы).
Не знаю как там на счёт вредности от сдачи крови, но есть противоположенные исследования, которые говорят о том, что доноры меньше болеют и обладают более крепким здоровьем. И хотя это вроде бы объясняют прямой зависимостью от сдачи крови, но есть и такое мнение, что донорами как раз становятся люди с крепким здоровьем, а они (как известно) меньше болеют :)
Re[Vlad40]:
Цитата:
от: Vlad40
Ну, да бог с ними...просят, так просят. В любом случае человек, сдающий кровь, совершает Поступок (с большой буквы).


Полностью согласен.

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.