LSD монитор для графики .

Хотелосьбы получить ответ , естьли на данный момент монитор LSD , способный удовлетворить качеством картинки - пользователя графических программ ( Фотошоп , Корел и т.п. ) ?

В дополнение к вопросу! А возможна-ли калибровка LCD монитора с помощью "Adobe Gamma" или другого софта без применения калибраторов типа "Eye One Display". Прошу имеющих опыт работы с LCD мониторами поделиться опытом калибровки мониторов, применительно для обработки цифрового фото. Благодарю за ответы. С уважением А. Юдин

Не давно купил монитор 19" IIyama E481S. Матрица S-IPS.
Цветопередача прекрасная, субъективно лучше, чем мой предыдущий CRT Mitsubishi 930.
Особенности калибровки - следующие - Adobe Gamma не подходит как класс.
Нейтральность серой шкалы обеспечивается фактически только заводской калибровкой (режим SRGB). А вот калибровку гаммы можно и обязательно нужно делать, причем для визуальной калибровки есть програмка гораздо более точная и удобная - QuickGamma.
Подход к выбору LCD монитора для работы с цветом очень простой - выбирать следует исключительно из мониторов с матрицей только IPS типа.

Редкий LCD монитор пригоден для работя с цветом.
Можно,даже сказать-никакой,но смотря для чего.
Начнем с того,что понятие регулировки цветовой температуры применительно к ЖКИ не имеет практического смысла.Она определена лампами подсветки.
Люминесцентными трубочками.
Вы знаете какой у них спектр?
Бяка а не спектр,рваный.
И Вы на это глазами смотрите.
проф.RGB цветоанализатор не понимает этого цвета.
Если повезло с монитором-то хорошо,не повезло-довольствуйся чем есть.
Любая попытка настроить цветопередачу монитором-ценой потерь разрядности.А у них и так хорошо если 8 бит на канал и бандинг-мама не горюй.Только видяхой(гамма,кривые),и только отталкиваясь от белого,цвет которого вы изменить не в состоянии.
Хорошие ЖКИ как правило показывают картинки _красиво_ -ярко,насыщенно,четко.
НО _НЕЧЕСТНО!
И потратив время на цветокоррекцию фото на LCD можете получить нечто странное.Правильно,LSD
:D

Да уж, как будто у CRT спектр люминофоры излучают равномерный :)
Более того, цвет - это ощущение, а не правильная передача спектра излучения. Или Вы думаете, что CRT, фотопленка, или ПЗС матрица правильно передают спектр излучения оригинала?
Вообще говоря, спектр люминисцентных ламп несколько ограничивает цветовой охват LCD мониторов, не дает сделать его заметно шире, чем sRGB. Но и CRT мониторов с широким охватом я знаю только один (уникальная разработка Hitachi c AdobeRGB - вряд ли в форуме найдется хоть один его обладатель). В следующем году NEC и прочие обещают сделать светодиодную подсветку LCD, так что, моделей с охватом шире sRGB будет, вероятно, даже больше, чем подобных CRT.

Что до 10 и более разрядов на канал - я знаю лишь одну видеокарту, которая способна это выдать - Matrox Parhelia. Остальным и с CRT приходится с 8 разрядами работать.
Конечно, хочется и разрядность повысить, и отменить идиотское наследие CRT - обязательную гамма-коррекцию снимков (зависимость тока луча от приложенного напряжения), и многое другое. Увы, PC - вообще не лучшая платформа для обработки снимков, слишком многое ей приходится тащить на себе для совместимости со времен IBM PC и CGA видеокарт. Но тут уже, ИМХО, LCD мониторы не виноваты. Более того, чтобы качественно эмулировать гамма-коррекцию, физически присущую только CRT трубкам, некоторым производителям LCD приходится делать внутренний 10-разрядный цвет для точной внутренней калибровки.
Про офисные LCD мониторы с 6-разрядными TN-film матрицами - плод издевательств маркетологов над качеством в угоду себестоимости и проценту охвата рынка, конечно, применительно к обработке снимков и говорить не стоит. ИМХО, применительно к обработке фотографий можно обсуждать только S-IPS панели с честными 8 разрядами на цвет.

Цитата:

от: Alex Tref
Редкий LCD монитор пригоден для работя с цветом.
Можно,даже сказать-никакой ....
потратив время на цветокоррекцию фото на LCD можете получить нечто странное.Правильно,LSD
:D

Я бы добавил:
редко какой цифровой фотоаппарат даст сколько-нибудь честный цвет,
редко какой струйный принтер даст достоверное воспроизведение цвета,
любительские цветные пленки, кстати тоже барахло,
в минилабах равнодуные к качеству операторы,
на дорогах пробки,
в правительстве дураки сидят, а
все красивые бабы замуж вышли :D :P :)

Если серьезно - у меня на столе 2 недели стояли одновременно CRT Misubishi 930 и LCD IIyama E481S.
Вопреки идеальным представлениям о CRT - цвет на нём , был дальше от того, что я видел на отпечатках с принтера, а уж о четкости, комфорте, усталости глаз я умолчу.
Цвет на LCD был субъективно более достоверным и в то же время мягким, с полутонами между прочим, жена как человек беспристрастный сказала так - на новой твоей игрушке картинка объемная, даже голографическая.
При этом я охотно верю, что аппаратная калибровка LCD толком не получается по причине недостатков спектра лампы и т.д. Правда, я подозреваю, что лампы в LCD совсем другие по сравнению с бытовыми люминисцентными лампами.

Цитата:

от: Сергей Е.
Хотелосьбы получить ответ , естьли на данный момент монитор LSD , способный удовлетворить качеством картинки - пользователя графических программ ( Фотошоп , Корел и т.п. ) ?

Нужно только места правильно выбирать, чтобы LSD был правильный. Тогда, ИМХО, и картинка будет соответствовать. :D

Цитата:

от: MKK
Цитата:

от:Сергей Е.
Хотелосьбы получить ответ , естьли на данный момент монитор LSD , способный удовлетворить качеством картинки - пользователя графических программ ( Фотошоп , Корел и т.п. ) ?

Нужно только места правильно выбирать, чтобы LSD был правильный. Тогда, ИМХО, и картинка будет соответствовать. :D

Подробнее

Можно ещё грибочков пожевать, тоже способствует ;-)

Цитата:

от:Семёныч
Если серьезно - у меня на столе 2 недели стояли одновременно CRT Misubishi 930 и LCD IIyama E481S.
Вопреки идеальным представлениям о CRT - цвет на нём , был дальше от того, что я видел на отпечатках с принтера, а уж о четкости, комфорте, усталости глаз я умолчу.

Подробнее

А вот я, почему-то, проводя ежедневно часов по 10-12 за CRT монитором не испытываю дискомфорта от "недостаточной" чёткости и комфорта. Да и с глазами проблемы отсутствуют... Может, Вы "не очень" моньку настроили? Лично я, ползал по монитору с линейкой дня два - настраивал геометрию и резкость по полю. После этого - частота 100 герц и всё хорошо :) Далее, аппаратная калибровка раз в месяц - и проблемы с цветом нет. Ну а то, что Вы написали про более близкое "соответствие" цветам на отпечатке с принтера, просто вызывает улыбку :) Кто Вам сказал, что этот принтер ВООБЩЕ калибровался хоть раз?
Цитата:

от:Семёныч
Цвет на LCD был субъективно более достоверным и в то же время мягким, с полутонами между прочим, жена как человек беспристрастный сказала так - на новой твоей игрушке картинка объемная, даже голографическая.

Подробнее

Ну что тут скажешь.... :) :) :)

P.S. Без обид...

Да как-то не впечатлили меня LCD-мониторы.
Т.е. абсолютно. Картинка пропадает, стоит лишь посмотреть не прямо, а немного сбоку, или когда монитор стоит чуть выше, тогда пропадает целая часть экрана. Как в таких условиях вообще работать, не представляю.
Глаза же, вопреки общеизвестному мнению о том, что ЖК не так вредны для глаз, устают еще больше.
Так что выбор однозначно за ЭЛТ. К тому же в дизайн-центрах ЖК определенно не любят за то, что проглатывают детали изображения.

Цитата:

от:vima
Да как-то не впечатлили меня LCD-мониторы.
Т.е. абсолютно. Картинка пропадает, стоит лишь посмотреть не прямо, а немного сбоку, или когда монитор стоит чуть выше, тогда пропадает целая часть экрана. Как в таких условиях вообще работать, не представляю.

Подробнее

Вы смотрели на мониторы с TN-матрицей!
Они годятся в основном играть в игры и всё.

Цитата:

от: Семёныч

Вы смотрели на мониторы с TN-матрицей!
Они годятся в основном играть в игры и всё.

Что за TN-матрица?
Боюсь, что даже в игры там нельзя играть - слишком большое время отклика.
Так что получается - лишь работа в офисных приложениях. Не больше.
Особенно неуютно после ЭЛТ на них... Фу, короче.

Цитата:

от: Сергей Е.
Хотелосьбы получить ответ , естьли на данный момент монитор LSD , способный удовлетворить качеством картинки - пользователя графических программ ( Фотошоп , Корел и т.п. ) ?

Если Вы владеете цветокоррекцией по числам - то любой.
Если нет, то в общем так. Начиная от 3000$ есть. Подумайте, оно Вам надо. за 700-100 можно барку или лося купить.

Недавно ходила выбирать монитор. У меня был шок, когда выяснилось, что мониторы iiYama 17" на базе трубки Mitsubishi перестали выпускаться!
И вообще засилье ЖК-мониторов (в особенности корейских производителей) порождает ужасное чувство, что прямо-таки вынуждают отказываться от ЭЛТ и приобретать этот средний продукт.

А как насчет вредности излучения CRT мониторами !?
Ведь не секрет , что основное приимущество LSD мониторов их безопасность - отсутствия излучения ЭМВ !
По моему здоровье дороже !!! ;)

Цитата:

от: Сергей Е.
А как насчет вредности излучения CRT мониторами !?
Ведь не секрет , что основное приимущество LSD мониторов их безопасность - отсутствия излучения ЭМВ !
По моему здоровье дороже !!! ;)

Излучение - это да, никто не спорит.
Но вот насчет того, что ЖК якобы менее для глаз вредны - то не совсем так. Потому что в ЖК минимальная яркость все-таки завышена - т.е. впечатление такое, будто на лампочку, накрытую белым абажуром, смотришь.
Что не может не приводить к усталости глаз.

Цитата:

от:Vima
Недавно ходила выбирать монитор. У меня был шок, когда выяснилось, что мониторы iiYama 17" на базе трубки Mitsubishi перестали выпускаться!
И вообще засилье ЖК-мониторов (в особенности корейских производителей) порождает ужасное чувство, что прямо-таки вынуждают отказываться от ЭЛТ и приобретать этот средний продукт.

Подробнее

Уже более года как перешёл на NEC 1880SX. Все фотографы в моём ближайшем окружении уже давно на LCD. Теперь уже не представляю, как можно работать на ЭЛТ. Есть правда тонкость - хорошо сделанную, практически идеальную по резкости и полутонам фотографию при отсылке в интерент приходится ухудшать, перешарпливая и огрубляя рисунок в 3/4-тонах, иначе на ЭЛТ, которые стоят у большинства, картинка кажется мыльной, а изображение в глубоких тенях не читается. =8-)
Сейчас этот NEC уже не выпускают, но, наверное, есть что-нибудь на s-ips. Перестал следить за новинками. А вообще, все эти вопросы очень активно перетираются на ixbt.
Это напоминает проблему выбора (которой на самом деле нет) - плёнка/цифра. ЭЛТ мониторы _не профессионального_ качества катастрофически ухудшаются. Выбрать аппарат с нормальным сведением, геометрией и проч. практически невозможно. Да и полсотни кило на столе себе не каждый может позволить. С другой стороны все прилавки забиты LCD мониторами с совершенно отстойными матрицами, рассчитанными на офис и игрушки, а приличные матрицы снимают с производства.
Засада =8-(

Цитата:

от: Сергей Е.
А как насчет вредности излучения CRT мониторами !?
Ведь не секрет , что основное приимущество LSD мониторов их безопасность - отсутствия излучения ЭМВ !
По моему здоровье дороже !!! ;)

Попадалась информация, что LCD - шки не настолько безвредны с этой точки зрения.

За последние несколько дней подробно пересмотрел (включал, калибровал, пользовал) 11 мониторов на новых TN+Film, MVA/PVA, S-IPS и SA-SFT матрицах.
TN (недорого) для работы с цветом не годятся, даже новые. MVA/PVA (недорого/средне дорого) - годятся с большой натяжкой, хотя у некоторых картинка вполне терпимая. S-IPS (LaCie photon20visionII и NEC 1980SXi ) дают картинку лучше моего 19" LaCie electronblue IV, а более правильную картинку чем на NEC 2180UX я видел только на Barco, том который не так давно $5000 стоил: очень пластичная мягкая картинка + точная цветопередача (цветопередача естественно оценивалась визуально после калибрации). Цена последнего $1650-1850. NEC 1980SXi стоит вдвое дешевле, но картинка жестче, переходы не такие плавные как у 2180UX (10 бит на цвет). При этом картинка на 1980SXi получается лучше чем на далеко не самом никудышнем ЭЛТ (LaCie electronblue IV).

Цитата:

от: Mike_P

Попадалась информация, что LCD - шки не настолько безвредны с этой точки зрения.

А подробнее можно - где попадалась, например?