LCD или Кинескоп

Купил LCD, дешёвый, по всем тестам он хуже, чем трубка, но я после него на кинескоп даже смотреть не могу - всё смазано, экран мерцает (по крайней мере для меня 100 герц похожи на очень быстро мигающий поворотник машины), цвета какие-то не те... Конечно, качество LCD надо ещё улучшать, но возврата к старому уже нет.

Цитата:

от:Edelweiss
Господа, есть ещё одно отличие между вакуумным и LCD мониторами специально предназнаяенных для работы с графикой. Это равномерность засветки по всему полю экрана. Для LCD серии G этот параметр хуже чем у вакуумного монитора серии G. При этом LCD, который хоть как то приближается к вакууму стоит примерно в два раза дороже. Выбор за потребителем.

Подробнее

Цитата:

от:Edelweiss
Господа, для того, чтобы свет от LCD монитора был поляризованным необходимо иметь источники света (элементы матрицы), которые испускают кванты света, строго определённого положения в пространстве. Полупроводниковые элементы матрицы испускают стохастическое излучение, а значит работают как обычный осветительный прибор. Другое дело, что излучение света у них достаточно узко направлено и яркость картинки меняется от угла зрения. Для человеческого глаза совершенно безразлично какой свет он воспринимает (поляризованный или нет). Поляризационные очки помогают удалить как раз свет отражённый от таких поверхностей как вода, стекло, металл и т. п. создавая комфорт для глаз. А вот как быть с битыми пикселами на LCD, некоторое количество которых не является браком для монитора? Заметив их один раз, будешь потом всё время исвать их на изображении. Вот это комфорта не добавляет.

Подробнее

Вы, конечно, извините, но вспомнилось почему-то "Иногда лучше жевать...". Такое ощущение, что Вы за графическими мониторами никогда не работали. Ни за "трубами", у которых хватает проблем, ни за ЖК, у которых тоже своих тараканов хватает.

Навскидку вспомните, у какого ЭЛТ-монитора есть цифровой вход DVI, которым сегодня подключают графические мониторы к "самым графическим ПК - к Macintosh"? Или хотя бы один ЭЛТ-монитор без проблем с геометрией? Или что мешает абстрагироваться от 1 битого пиксела на мониторе с количеством в 1600*1200=1920 тыс. пикселей? Разумеется, если уж так вышло, что был куплен монитор с битыми пикселами, что совершенно необязательно...Кстати, равномерную засветку у плоской ЭЛТ-трубки получить ничуть не легче, в силу разного расстояния от пушки до центра и до краев экрана с люминофором.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:Edelweiss
Господа, есть ещё одно отличие между вакуумным и LCD мониторами специально предназнаяенных для работы с графикой. Это равномерность засветки по всему полю экрана. Для LCD серии G этот параметр хуже чем у вакуумного монитора серии G. При этом LCD, который хоть как то приближается к вакууму стоит примерно в два раза дороже. Выбор за потребителем.

Подробнее

Цитата:

от:Edelweiss
Господа, для того, чтобы свет от LCD монитора был поляризованным необходимо иметь источники света (элементы матрицы), которые испускают кванты света, строго определённого положения в пространстве. Полупроводниковые элементы матрицы испускают стохастическое излучение, а значит работают как обычный осветительный прибор. Другое дело, что излучение света у них достаточно узко направлено и яркость картинки меняется от угла зрения. Для человеческого глаза совершенно безразлично какой свет он воспринимает (поляризованный или нет). Поляризационные очки помогают удалить как раз свет отражённый от таких поверхностей как вода, стекло, металл и т. п. создавая комфорт для глаз. А вот как быть с битыми пикселами на LCD, некоторое количество которых не является браком для монитора? Заметив их один раз, будешь потом всё время исвать их на изображении. Вот это комфорта не добавляет.

Подробнее

Вы, конечно, извините, но вспомнилось почему-то "Иногда лучше жевать...". Такое ощущение, что Вы за графическими мониторами никогда не работали. Ни за "трубами", у которых хватает проблем, ни за ЖК, у которых тоже своих тараканов хватает.

Навскидку вспомните, у какого ЭЛТ-монитора есть цифровой вход DVI, которым сегодня подключают графические мониторы к "самым графическим ПК - к Macintosh"? Или хотя бы один ЭЛТ-монитор без проблем с геометрией? Или что мешает абстрагироваться от 1 битого пиксела на мониторе с количеством в 1600*1200=1920 тыс. пикселей? Разумеется, если уж так вышло, что был куплен монитор с битыми пикселами, что совершенно необязательно...Кстати, равномерную засветку у плоской ЭЛТ-трубки получить ничуть не легче, в силу разного расстояния от пушки до центра и до краев экрана с люминофором.

Подробнее

Извинения принимаются :). Некоторый опыт (8-летний) работы с графическими мониторами ViewSonic, как с вакуумными, так и с ЖК я всё таки имею. Вы конечно правы, что каждый тип мониторов имеет свои достоинства и недостатки. Поэтому право выбирать за пользователем и на первый план должны выйти объективные технические параметры, а не субъективные ощущения.
Что касается геометрических искажений, то безусловно ЭЛТ проигрывает перед ЖК, но здесь речь шла о работе с фотографией, а не с AutoCAD.
Серьёзные графические станции Macintosh, предназначенные для видеомонтажа и полиграфии комплектуются вакуумными мониторами, а серъёзные производители видеокарт комплектуют свои изделия переходниками с DVI.
Что касается неравномерности засветки экрана, то имелось ввиду, что если на изображении имеются участки с одинаковой яркостью, то они неодинаково отображаются на разных участках ЖК монитора, и зависит это от разброса параметров дискретных элементов матрицы и наличия дополнительной подсветки ЖК монитора. У вакуумного монитора такой проблемы нет, так как она не зависит от расстояния между пушкой и различными частями экрана ЭЛТ (уж очень большие скорости элетронов в пучке), а может проявляться только при плохом состоянии люминофора.
Кроме этого существует ещё и проблема у ЖК с поддержанием постоянной цветовой температуры при длительной работе. Её изменение связано с тепловым уходом параметров полупроводниковых элементов матрицы. Для вакуумных графических мониторов это решается нанесением специальных покрытий.
Впрочем я не являюсь противником ЖК, просто для решения конкретных задач каждый пользователь выбирает себе соответствующий инструмент :).

Цитата:

от: Edelweiss
Некоторый опыт (8-летний) работы с графическими мониторами ViewSonic, как с вакуумными, так и с ЖК я всё таки имею.

Ну, тот факт, что серию Р или G у ViewSonic назвали "графической", еще не значит, что эти мониторы выбирают профессионалы работы с графикой. ;) У меня были домашние мониторы ViewSonic серии Р 15" и 19"; почему-то они стоили дешевле, чем Mitsubishi или Lacie тех же размеров.

Цитата:

от:Edelweiss
Господа, для того, чтобы свет от LCD монитора был поляризованным необходимо иметь источники света (элементы матрицы), которые испускают кванты света, строго определённого положения в пространстве. Полупроводниковые элементы матрицы испускают стохастическое излучение, а значит работают как обычный осветительный прибор.

Подробнее

Если Вы сомневаетесь в том, что свет от LCD поляризован, посмотрите на него через поляризационный светофильтр.

Цитата:

от:miope
Цитата:

от:Edelweiss
Господа, для того, чтобы свет от LCD монитора был поляризованным необходимо иметь источники света (элементы матрицы), которые испускают кванты света, строго определённого положения в пространстве. Полупроводниковые элементы матрицы испускают стохастическое излучение, а значит работают как обычный осветительный прибор.

Подробнее

Если Вы сомневаетесь в том, что свет от LCD поляризован, посмотрите на него через поляризационный светофильтр.

Подробнее

Если бы свет был поляризованный, изображение с монитора не просматривалось бы совсем. Меняется только его интенсивность. Это естественно, т. к. поляризационный фильтр работает как обычный ND фильтр, задерживая примерно 40% обычного света.

А у меня от кинескопа глаза устают примерно в 20 раз быстрее, чем от LCD.
За 10 часов за LCD устают меньше, чем за час за кинескопом.

Цитата:

от:Edelweiss
Цитата:

от:miope
Цитата:

от:Edelweiss
Господа, для того, чтобы свет от LCD монитора был поляризованным необходимо иметь источники света (элементы матрицы), которые испускают кванты света, строго определённого положения в пространстве. Полупроводниковые элементы матрицы испускают стохастическое излучение, а значит работают как обычный осветительный прибор.

Подробнее

Если Вы сомневаетесь в том, что свет от LCD поляризован, посмотрите на него через поляризационный светофильтр.

Подробнее

Если бы свет был поляризованный, изображение с монитора не просматривалось бы совсем. Меняется только его интенсивность. Это естественно, т. к. поляризационный фильтр работает как обычный ND фильтр, задерживая примерно 40% обычного света.

Подробнее

Оно и не просматривается полностью, при соответсвующей ориентации фильтра. Если же фильтр повернуть на 90 градусов, то свет от монитора проходит через фильтр почти полностью, в то время как свет от всех остальных предметов наполовину задерживается (как через обычный ND-фильтр, да).

Цитата:

от:Edelweiss
Цитата:

от:miope
Цитата:

от:Edelweiss
Господа, для того, чтобы свет от LCD монитора был поляризованным необходимо иметь источники света (элементы матрицы), которые испускают кванты света, строго определённого положения в пространстве. Полупроводниковые элементы матрицы испускают стохастическое излучение, а значит работают как обычный осветительный прибор.

Подробнее

Если Вы сомневаетесь в том, что свет от LCD поляризован, посмотрите на него через поляризационный светофильтр.

Подробнее

Если бы свет был поляризованный, изображение с монитора не просматривалось бы совсем. Меняется только его интенсивность. Это естественно, т. к. поляризационный фильтр работает как обычный ND фильтр, задерживая примерно 40% обычного света.

Подробнее

А Вы этот фильтр покрутите... Сразу все ясно станет... Я дочке как раз таким образом объяснял, что такое поляризация...
А еще интересно между экраном и фильтром засунуть пластиковый прозрачный футляр от этого самого фильтра, да еще и гнуть его туда-сюда - сразу видно что такое вращение плоскости поляризации.

Цитата:

от:m_m
Цитата:

от:Edelweiss
Цитата:

от:miope
Цитата:

от:Edelweiss
Господа, для того, чтобы свет от LCD монитора был поляризованным необходимо иметь источники света (элементы матрицы), которые испускают кванты света, строго определённого положения в пространстве. Полупроводниковые элементы матрицы испускают стохастическое излучение, а значит работают как обычный осветительный прибор.

Подробнее

Если Вы сомневаетесь в том, что свет от LCD поляризован, посмотрите на него через поляризационный светофильтр.

Подробнее

Если бы свет был поляризованный, изображение с монитора не просматривалось бы совсем. Меняется только его интенсивность. Это естественно, т. к. поляризационный фильтр работает как обычный ND фильтр, задерживая примерно 40% обычного света.

Подробнее

А Вы этот фильтр покрутите... Сразу все ясно станет... Я дочке как раз таким образом объяснял, что такое поляризация...
А еще интересно между экраном и фильтром засунуть пластиковый прозрачный футляр от этого самого фильтра, да еще и гнуть его туда-сюда - сразу видно что такое вращение плоскости поляризации.

Подробнее

Следует признать, что большая часть, излучаемого ЖК монитором света, имеет определённую ориентацию квантов света. Но полностью погасить изображение ЖК монитора вращением поляризационного фильтра, как с круговой, так и с линейной поляризацией, мне не удалось. Примерно 10-15% проходит через фильтр.
Что касается вращения плоскости поляризации с использованием материала с рассеивающими свойствами, то это известный эффект, который так любят демонстрировать при изучении общего курса физики.
Признавая свою неправоту в этом вопросе, хочу ещё раз сказать, что для человеческого глаза совершенно всё равно какой свет он воспринимает (поляризованный или нет), поэтому вреда зрению ЖК монитор таким образом не принесёт. :)

[quot]Серьёзные графические станции Macintosh, предназначенные для видеомонтажа и полиграфии комплектуются вакуумными мониторами[/quot]
очень интересно, а ткните мне пальцем, это какие такие маки с ЭЛТ телевизорами идут?

http://store.apple.com/store/

ну в упор невижу нифига аквариумов...

Если быть внимательным, то собсно джобс года так 3-4 назад торжественно заявил - наступил капец трубке, и с того момента яблочники делают исключительно LCD панели... в продаже первым появился ночник, настольная лампа, ну или в народе iMac полусферический...

ну а если ехать дальше, то в штатах сертификацию для проф пригодности работы с цветом прошли всего 2 трубкотелевизора.. в списке было порядка 12 моников...

может стоит приоткрыть глаза и посмотреть на ситуацию учитывая текущий год?

А как насчет мониторов NEC 2070NX?
Имеет ли смысл покупать для работы с фотографиями?

NEC только 2080 с 1600 x 1200 Не DD-IPS,конечно,но за разумные деньги лучше вряд ли есть

Спасибо.
А чем отличается картинка 2080 от 2070?

Цитата:

от: Alex1961
NEC только 2080 с 1600 x 1200 Не DD-IPS,конечно,но за разумные деньги лучше вряд ли есть

Наверное стоит обратить внимание на этот,скоро буду такой иметь,тогда поделюсь впечатлением:

http://www.nec-display-solutions.co.uk/coremedia/generator/index,realm=Products__Details__Main,spec=x__uk__en,docId=104234,type=SV

Наверняка NEC SpectraView™ 1980 очень даже хорош,только 1280х1024 имхо маловато-зернистое изображение слишком(большой размер пикселя) для людей с хорошим зрением.У меня NEC 1880SX и то несколько уступает по этому показателю NEC-у 1700,который тоже на S-IPS,а для 19" это уже слишком,а вот 1600х1200 на 20"-в самый раз,пиксель как 1280х1024 на семнашке,а уж про то,как смотрится многопиксельные изображения на 1600 по сравнению с 1280-это видеть надо-словно фокус кто-то крутанул и замылил картинку на 1280 по сравнению с 1600,хотя в любом случае S-IPS рулит и если LCD брать,то только S-IPS(ну или DD-IPS,если бюджет позволяет)

Хотя на этой же матрице есть недорогой Benq 2091,дожен быть по идее неплох



http://www.digitalshop.ru/shop/?action=print_info_tovar&id_podrazdel=33&id_tovar=2017592&from_partner=2020