Лабы достали, хочу струйник

Цитата:

от: Inventor
www.forum.rudtp.ru

Спасибо, уйма интересной информации, буду изучать.
Но боюсь ответ на свой вопрос я буду искать там не одну неделю :(
Пожалуйста, если Вам не трудно, дайте более конкретную ссылку на статью, в которой расказывается о цмиковании изображения перед печатью драйвером струйного принтера.

Цитата:

от: OperLV
Пожалуйста дайте более конкретную ссылку .

ПОИЗГ + самостоятельность и трудолюбие. :D :D :D
И не надо бояться "не одну неделю".

Цитата:

от: Inventor
ПОИЗГ + самостоятельность и трудолюбие. :D :D :D
И не надо бояться "не одну неделю".

Злой Вы, уйду я от Вас :( :D
Серьёзно, там море информации и действительно полезной, но про цмикование в RGB ринтерах пока не нашёл боюсь искать буду долго, а на улице погода отличная, хочется сходить подышать кислородом, поснимать и всё удовольствие будет портить мучающий насчёт цмикования вопрос.
Если Вы можете дать ссылку на конкретную статью, будьте так добры, не вредничайте :D

ЦМИКование, цмикование в принтерах. А почему никто не вспоминает, что в лабах вывод тоже в CMYK? Другой физики еще не придумали. Я калибровал лаб с бумагой кодак про, так он проигрывал по цветовому охвату Canon i4200 процентов на сорок. Но, по метамеризму обходил в разы.

Цитата:

от:Valis
Epson R800+ только родные (пигментные) чернила. И бумага. Полет нормальный, уже 2 года. Бъет лабы влегкую.
Но в 4 раза дороже!!! Поэтому, печатаю на нем немного, для души (лучшие фото). А4, портреты. Или если надо срочно сделать.

Остальное печатаю в лабе.
------------

Подробнее

Поддерживаю! Перепробовала кучу лабораторий, с моим принтером (R800) ничего не сравниться. Монитор сама откалибровала, цвета один в один. Чернила не выцветают. Но выходит дороговато ок. 10 руб. за фотку 10х15, бумага родная 1000 р. 500 листов и 8 катриджей по 300-450 руб. Но качество не сравнимо с лабами.

По детализации фотопринтеры лучше, чем лабы - и с этим, по-моему, уже никто не спорит. Реально фотопринтер на глянце выдает 600dpi, лаба (при хорошем обслуживании) - 300-400dpi.
Цветовой охват у принтера шире, но и у лабы есть цвета, невоспроизводимые принтером. Белизна "белого" у принтера лучше.
Лабы в CMYK не переводят, они RGB печатают.

Печать все равно в трех слоях Циан, маджента, желтый. По другому печатать невозможно. Поэтому и здесь CMYK. Просто печать негативная и подается RGB. Но физические ограничения по цветам - это все равно CMYK :) Даже не CMYK, - а просто CMY.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Печать все равно в трех слоях Циан, маджента, желтый. По другому печатать невозможно. Поэтому и здесь CMYK. Просто печать негативная и подается RGB. Но физические ограничения по цветам - это все равно CMYK :) Даже не CMYK, - а просто CMY.

Подробнее

А добавочные цвета в 8 цветниках роли не играют?
Да и цвета CMY тоже вроде разные могут быть, по крайней мере по чистоте цвета принтерные CMYK от офсетных сильно отличаются.

Я имел в виду лабы. И там охват определяется эмульсией бумаги. У принтеров, особенно с "дополнительными" цветами, цветовой охват гораздо шире.

Цитата:

от: Андрей Якубовский
ЦМИКование, цмикование в принтерах. А почему никто не вспоминает, что в лабах вывод тоже в CMYK? Другой физики еще не придумали.

Какой нафиг CMYK в лабе, товарисч??
Вы технологию печати хоть знаете?


"Обладающая наилучшими параметрами качества изображения и производительности лазерная технология переноса цифрового изображения на фотобумагу является и самой дорогой и сложной в реализации, а также требует тщательного обслуживания. Тем не менее данная технология используется в конструкции многих принтер-процессоров ведущих фирм - d-lab.2 и d-lab.3 компании Agfa; Frontier 330, 340, 350, 370, 390 компании Fujifilm; QSS-3001, 3101, 3011 компании Noritsu. Экспонирование фотобумаг при применении такой технологии производится при помощи трех лазеров, дающих излучение с длиной волны излучающих свет красного, зеленого и синего цветов. Конструкция и тип лазеров, применяемых разными производителями, могут отличаться друг от друга. Например, в цифровом минилабе Agfa d-lab.3 применяются светодиодный лазер (красная составляющая) и газовый лазер (синяя и зеленая составляющие). В моделях Frontier компании Fujifilm все три используемых лазера - твердотельные. Однако, независимо от типа применяемых лазеров, в остальном принцип устройства комбинированной лазерной головки одинаков - свет всех трех лазеров сводится в единый луч при помощи тщательно отъюстированной системы призм или зеркал."

Отсюда:
http://www.kazminilab.com/digital2.html

Цитата:

от: Андрей Якубовский
Я имел в виду лабы. И там охват определяется эмульсией бумаги. У принтеров, особенно с "дополнительными" цветами, цветовой охват гораздо шире.

Типа сорри тогда :)

Цитата:

от: Андрей Якубовский
Я имел в виду лабы. И там охват определяется эмульсией бумаги. У принтеров, особенно с "дополнительными" цветами, цветовой охват гораздо шире.

Сейчас под минилабы используются специальные бумаги, адаптированные для передачи глубокого черного и светлого белого.
Подержите сначала в руках отпечаток с дурста - а потом говорите...

А Вы физику знаете? Про аддитивное и субтрактивное цветообразование? Все, что на бумаге, - это ЦМИ по определению. А то что лазеры RGB, я и написал процесс НЕГАТИВНЫЙ. Засветка RGB, проявка, красители в бумаге CMY.

Очень общая тема спора, уж, извините, не удержался... А почему все говорят про цветовой охват и забывают, что у принтера если он: а) пигментный - практически невозможно получить нормальный отпечаток на глянце б) на водорастворимых чернилах - жуткий метамеризм (главная проблема всех струйных принтеров, включая пигментные). Долговечность отпечатка - дело десятое. Начинать выбор где и как печатать нужно с определения конечного формата/вида отпечатка, включая размер, кстати, а то напишут "отпечаток на машине Durst...", или "отпечаток на Epson 3800, бумаге Luster..." а мне, допустим, 15х21 на металлике нужно.

Возможность выбора - это прекрасно. Никто и не говорит, что на принтерах свет сошелся. Просто я возражаю против того, что утверждают, что лаб лучше потому, что он RGB. Он такой-же CMY.

Цитата:

от: Андрей Якубовский
А Вы физику знаете? Про аддитивное и субтрактивное цветообразование? Все, что на бумаге, - это ЦМИ по определению.

Я этой "физикой" уже несколько лет занимаюсь в цветокоррекции :)

CMY без K - это по сути RGB.
Главное не то, какие там красители, а то, что файл идет на машину as it is, RGB в RGB, и преобразуется из аддитивной (лазеры) в субстрактивную (эмульсия) модель на бумаге, за счет физических процессов, а не в компьютере и не в чипе принтера.

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
...Главное не то, какие там красители, а то, что файл идет на машину as it is, RGB в RGB, и преобразуется из аддитивной (лазеры) в субстрактивную (эмульсия) модель на бумаге, за счет физических процессов, а не в компьютере и не в чипе принтера.

Подробнее

А это обязательно лучше?

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Главное не то, какие там красители, а то, что файл идет на машину as it is, RGB в RGB, и преобразуется из аддитивной (лазеры) в субстрактивную (эмульсия) модель на бумаге, за счет физических процессов, а не в компьютере и не в чипе принтера.

Подробнее

Математика в процессоре несколько :D стабильнее химии в бумаге. А главное, именно красители.

Цитата:

от: OperLV
А это обязательно лучше?

ИМХО, лучше.
Хотя бы в силу разницы вековой истории технологии оптической печати и лишь 2 десятилетий струйной. И уж сложно придумать что-то менее стабильное, чем жидкие чернила...

Фотография должна быть фотографией. Светописью. А не чернилописью :)

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
ИМХО, лучше.
Хотя бы в силу разницы вековой истории технологии оптической печати и лишь 2 десятилетий струйной. И уж сложно придумать что-то менее стабильное, чем жидкие чернила...

Фотография должна быть фотографией. Светописью. А не чернилописью :)

Подробнее

Ну если ИМХО то трудно возразить. ;)
А насчёт вековой традиции, то всё в этом мире относительно. Цифровые технологии за последние 20 лет прошли путь гораздо больший, чем технология "светописи" за последние пару столетий. ИМХО разумеется :D
А насчёт чернил... и там и там пигменты.
Лично мне снимки отпечатанные на прифилированном i9950на глянце кажутся более точными по цвету, детализованными, более чистыми что ли. А снимки сделанные на минилабе хорошим печатником более приятными, ИМХО потому что более привычными :)