Купил недавно ультразум Canon SX 10 IS, а теперь вот призадумался... Может, посоветуете что-то мне, как любителю, но еще не профессионалу?

Моя ситуация вполне может показаться многим абсурдной. Дело в том, что в конце февраля я за 15000 рублей приобрел цифромыльницу - ультразум Canon SX 10 IS. Почему? Скорее, по двум причинам. 1. Из-за крайне ограниченного количества денег. 2. Захотелось все-таки продвинутый аппарат, посерьезнее того, что у меня был раньше. Купил... Что я могу сказать? Радует в принципе. Но качество фоток - конечно, не то, что у "зеркалок". Хорошее качество для такого класса, но не "зеркальное". А к аппарату я еще прикупил много разных причиндалов: сумку, защитный светофильтр, еще 5 штук цветных фильтров... И хоть я фотографией занимаюсь (хотя, наверно, правильнее будет сказать - увлекаюсь) достаточно давно, порядка шести лет, но так сложилось, что еще ни разу не участвовал в подобных тематических форумах в Сети. А тут недавно вклинился в это дело... Я начитался кучи тем! И про "мыльницы", и про "зеркалки". Я и без того понимаю, что "зеркало" выигрывает. Но теперь я еще понял и то, что хочу иметь аппарат такого типа. Можно, конечно, весь этот имеющийся у меня набор вместе с SX 10 продать и купить, например, б/у Canon EOS 350D c китом. Но хотел бы услышать ваше мнение. Стоит ли сейчас с этим затеваться? Может, пока поюзать этот ультразум, а потом уж подкопить постепенно денег да купить новую "зеркалку"? С другой стороны, в какой-то статье я прочел, что научиться фотографировать можно лишь на "зеркале" и что "мыльница", пусть даже самая продвинутая, ничему кроме вредных привычек не научит. В общем, хотел бы прислушаться к советам старших и бывалых.

Цитата:

от:ДикЫй Сов
Моя ситуация вполне может показаться многим абсурдной. Дело в том, что в конце февраля я за 15000 рублей приобрел цифромыльницу - ультразум Canon SX 10 IS. Почему? Скорее, по двум причинам. 1. Из-за крайне ограниченного количества денег. 2. Захотелось все-таки продвинутый аппарат, посерьезнее того, что у меня был раньше. Купил... Что я могу сказать? Радует в принципе. Но качество фоток - конечно, не то, что у "зеркалок". Хорошее качество для такого класса, но не "зеркальное". А к аппарату я еще прикупил много разных причиндалов: сумку, защитный светофильтр, еще 5 штук цветных фильтров... И хоть я фотографией занимаюсь (хотя, наверно, правильнее будет сказать - увлекаюсь) достаточно давно, порядка шести лет, но так сложилось, что еще ни разу не участвовал в подобных тематических форумах в Сети. А тут недавно вклинился в это дело... Я начитался кучи тем! И про "мыльницы", и про "зеркалки". Я и без того понимаю, что "зеркало" выигрывает. Но теперь я еще понял и то, что хочу иметь аппарат такого типа. Можно, конечно, весь этот имеющийся у меня набор вместе с SX 10 продать и купить, например, б/у Canon EOS 350D c китом. Но хотел бы услышать ваше мнение. Стоит ли сейчас с этим затеваться? Может, пока поюзать этот ультразум, а потом уж подкопить постепенно денег да купить новую "зеркалку"? С другой стороны, в какой-то статье я прочел, что научиться фотографировать можно лишь на "зеркале" и что "мыльница", пусть даже самая продвинутая, ничему кроме вредных привычек не научит. В общем, хотел бы прислушаться к советам старших и бывалых.

Подробнее

кинте в него ботинком

наверно надо куда-то на форуме прилепить общеизвестную истину, что снимает ФОТОГРАФ, а камера лишь инструмент.

А вот фоткать на первых порах всё же "мыльницей", потому как "зеркалка" хоть и даёт более качетсвенную картинку, но при этом требует значительно больших усилий в достижении положительного результата. одна лишь ГРИП чего стоит!
и покупать столь старый экземпляр любительской "зеркалки" экономически не выгодно (ну еже ли она не будет продана уж за совсем копейки), потому как ресурс затвора у неё меньше чем для более "взрослых" камер.

Цитата:

от:Юлия Сергеевна

А вот фоткать на первых порах всё же "мыльницей", потому как "зеркалка" хоть и даёт более качетсвенную картинку, но при этом требует значительно больших усилий в достижении положительного результата. одна лишь ГРИП чего стоит!

Подробнее

Все как раз наоборот. Мыльница требует бОльших знаний и умений, чтобы получить хороший снимок. Зеркалка "прощает" больше ошибок, чем мыльница. Именно поэтому учиться лучше на зеркалке, причем (мое личное мнение) - пленочной.

Цитата:

от:Юлия Сергеевна

и покупать столь старый экземпляр любительской "зеркалки" экономически не выгодно (ну еже ли она не будет продана уж за совсем копейки), потому как ресурс затвора у неё меньше чем для более "взрослых" камер.

Подробнее

Сапог 350 - да, не имеет смысла. "Запас прочности" у него просто никакой.
Автору: Поищите Пентакс К 100Д Супер - этот бывает и за 10 круб новый (причем не брак и не б/у, а просто залежавшийся). Да и "запас прочности" у него выше, чем у 350-го Сапога.

Цитата:

от:И С К А Т Е Л Ь
Сапог 350 - да, не имеет смысла. "Запас прочности" у него просто никакой.
Автору: Поищите Пентакс К 100Д Супер - этот бывает и за 10 круб новый (причем не брак и не б/у, а просто залежавшийся). Да и "запас прочности" у него выше, чем у 350-го Сапога.

Подробнее

Это Вы говорите об этом девайсе: http://www.pentax-k.ru/k100dsuper/ ?

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
"зеркалка" хоть и даёт более качетсвенную картинку, но при этом требует значительно больших усилий в достижении положительного результата. одна лишь ГРИП чего стоит!

Это общепризнанное мнение. Компактная камера или «Мыльница», англ. point-and-shoot — «навёл и снял» и не надо особенно мудрить (если самому не захочется, конечно).

Цитата:

от: ДикЫй Сов
Это Вы говорите об этом девайсе: http://www.pentax-k.ru/k100dsuper/ ?

Да, именно об этом. На всяких распродажах бывает дешево, так как снят с производства. Отличная малошумная камеры с широким ДД и рабочими высокими ИСО.

Цитата:

от: И С К А Т Е Л Ь
Да, именно об этом. На всяких распродажах бывает дешево, так как снят с производства. Отличная малошумная камеры с широким ДД и рабочими высокими ИСО.

Визуально она мне тоже понравилассь. Но пока нигде не нашел, к сожалению...

Цитата:

от:И С К А Т Е Л Ь
Все как раз наоборот. Мыльница требует бОльших знаний и умений, чтобы получить хороший снимок. Зеркалка "прощает" больше ошибок, чем мыльница. Именно поэтому учиться лучше на зеркалке, причем (мое личное мнение) - пленочной. .

Подробнее

я вечером выложу две фотки ;)
ели вчера рыбу, а внутри неё оказались криветки! я попрасила мужа сфоткать. "зеркалкой". после чего услышала много не лестного в её адрес. потом повторили с "мыльницей".
"мыльница" - рулит!! ГРИП - супер!! ;)

Цитата:

от:Юлия Сергеевна
я вечером выложу две фотки ;)
ели вчера рыбу, а внутри неё оказались криветки! я попрасила мужа сфоткать. "зеркалкой". после чего услышала много не лестного в её адрес. потом повторили с "мыльницей".
"мыльница" - рулит!! ГРИП - супер!! ;)

Подробнее

Что ж... ждем в фотки в студию. Интересно взглянуть. По крайней мере мне.

Цитата:

от: ДикЫй Сов
Интересно взглянуть.

Я сам люблю такие сравнения.
Вот посмотрите (щелкните по каждому снимку мышкой чтобы развернуть), один снят компактом Panasonic Lumix LX3,
а другой полноразмерной зеркалкой Nikon D700:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=31405288
Интересное сравнение, какой снимок Вам больше нравится?
Здесь же ответ на вопрос, что такое глубина резкости.

Научиться фотографировать можно на чем угодно , главное творческие идеи и чтоб техника не сдерживала их. Самый нормальный вариант взять зеркалку у знакомых и поснимать пару дней параллельно с Вашим кэноном , потом проанализировать результаты и сделать выводы , они могут быть различными. А советы слушать - только мозг выключать , никто не решит за Вас , что Вам надо.

Цитата:

от:ДикЫй Сов
Моя ситуация вполне может показаться многим абсурдной. Дело в том, что в конце февраля я за 15000 рублей приобрел цифромыльницу - ультразум Canon SX 10 IS. Почему? Скорее, по двум причинам. 1. Из-за крайне ограниченного количества денег. 2. Захотелось все-таки продвинутый аппарат, посерьезнее того, что у меня был раньше. Купил... Что я могу сказать? Радует в принципе. Но качество фоток - конечно, не то, что у "зеркалок". Хорошее качество для такого класса, но не "зеркальное". А к аппарату я еще прикупил много разных причиндалов: сумку, защитный светофильтр, еще 5 штук цветных фильтров... И хоть я фотографией занимаюсь (хотя, наверно, правильнее будет сказать - увлекаюсь) достаточно давно, порядка шести лет, но так сложилось, что еще ни разу не участвовал в подобных тематических форумах в Сети. А тут недавно вклинился в это дело... Я начитался кучи тем! И про "мыльницы", и про "зеркалки". Я и без того понимаю, что "зеркало" выигрывает. Но теперь я еще понял и то, что хочу иметь аппарат такого типа. Можно, конечно, весь этот имеющийся у меня набор вместе с SX 10 продать и купить, например, б/у Canon EOS 350D c китом. Но хотел бы услышать ваше мнение. Стоит ли сейчас с этим затеваться? Может, пока поюзать этот ультразум, а потом уж подкопить постепенно денег да купить новую "зеркалку"? С другой стороны, в какой-то статье я прочел, что научиться фотографировать можно лишь на "зеркале" и что "мыльница", пусть даже самая продвинутая, ничему кроме вредных привычек не научит. В общем, хотел бы прислушаться к советам старших и бывалых.

Подробнее

Наоборот, Ваша ситуация представляется мне вполне типичной. По-крайней мере я тоже прошел через нее.
Я занимаюсь фотографией всю жизнь, я любитель, не профессионал, хотя когда-то 25-30 лет назад снимал на свадьбах у своих друзей по их просьбам, бесплатно, как и многие другие в те времена. Сам проявлял, сам печатал, и в цвете, и ч/б.
В те времена снимал пленочными зеркалками Зенитом и Практикой.
В лихие 90-е пришлось какое-то время заниматься бизнесом по торговле пленочными мыльницами-полуавтоматами и пленкой, так что с ними тоже знаком.
Потом был перерыв в 10 лет и вот в конце 2006 года я купил себе цифровой ультразум Кодак z612.
Поигравшись с ним полгода и вспомнив забытые навыки, захотелось более качественной картинки и я стал выбирать ЦЗ. Выбирал целый год: сидел в интернете, читал обзоры, смотрел фотографии, ходил в магазин, чтобы подержать в руках, посмотреть в видоискатель, составлял сравнительные таблицы характеристик, но так и не смог придти к определенному предпочтению: в любой системе обязательно крылся какой-нибудь баг.

В результате летом, перед отпуском, я стал владельцем Сони А200 с двумя китовыми объективами.
Взял штатив, свой кодак, новую ЦЗ и поехал на дачу тестировать.
Результат был очень неприятный. Что-бы я не снимал обеими камерами в одинаковых условиях, всегда выигрывал ультразум.

А200 оказалась не такая уж быстрая, как я предполагал, особой разницы с кодаком я не заметил, хотя тестировал этот параметр.

ГРИП. Да, он был уже, но узкий ГРИП нужен не всегда, скорее в редких случаях, наоборот чаще приходится зажимать диафрагму, чтобы увеличить ГРИП иначе фотография будет смотреться неестественно.

Высокие ИСО. Да, для съемки в помещениях возможность выставить высокую чувствительность - это неоспоримое преимущество для съемок без вспышки, весь вопрос в том сколько Вы снимаете в помещении без вспышки. Если Вам нужна камера для съемки грудного ребенка или Вы снимаете свадьбы или что-то подобное, тогда - только ЦЗ.

ДД. Да, ДД шире, но не везде это видно, и не так, что после А200, не захочешь смотреть на снимки с z612.

Но самое главное для меня, это точное попадание фокуса. Вот тут уже попал я и по полной программе. Сплошной фронт-фокус на 18-70 и ужасные ХА на 75-300 убили все желание снимать на А200.

Детализация. Если нет фокуса нет и детализации.

Снимаем на А200 в разных режимах, с разными настройками, с разными экспопарами применяя все известные приемы, со штатива и без, результат смотрим на компьютере - 90% в брак. Параллельно снимаем на z612 в режиме Р или вообще в автомате и почти всегда имеем результат вполне приемлимый для его 6 МП.

Кроме того, размер А200 с объективом не позволяет разгуливать с этой камерой просто так. Тут стиль должен быть такой: подъехал на машине, снял, что-то, поехал дальше. Я уже не говорю про вес, держать долго на весу, снимая птиц, ее просто не возможно, правая рука устает и начинает трястись, что сказывается на качестве снимков.

И я подумал, ну хорошо. куплю я еще объектив один или несколько и буду опять бороться с фронт-бэк фокусами, с размером и весом, а оно мне надо?
Вообще, у меня несколько камер, которые я довольно придирчиво тестировал в магазине перед покупкой, и я могу с уверенностью сказать, что делают их тяп-ляп. Один экземпляр отличается от другого сильно, как по наличию явного брака, так и по присутствию допусков сборки. Вот тут часто спрашивают: какая камера лучше? А вопрос не в этом, главная проблема в том какого качества сборки Вам попадется экземпляр. И в результате может быть так, что иксус будет давать картинку лучше, чем ЦЗ.

Вывод. Для разных условий нужно иметь разные камеры. Вот сейчас у меня есть ixus 80 - для постоянного ношения в кармане джинсов летом, sx110 - для постоянного ношения в кармане куртки зимой, fz28 - для фотоохоты. Ну и кроме того мои старые камеры. Есть еще фуджи f47fd, купил из-за большой матрицы, но там такой дикий неотключаемый шумодав, который съедает все детали, да еще делает картинку зернистой. Сони А200 я продал за ненадобностью, так как с лета на нее ничего не снимал.

Для сравнения приведу наборы снимков со всех вышеупомянутых камер.

Сони А200. К сожалению, из примерно 1000 кадров оказалось возможным выложить только эти, остальные - брак из-за промахов автофокуса, даже на выложенных имеется фронт-фокус:
http://www.flickr.com/search/?q=a200&w=20779618%40N00&s=rec
fz28:
http://www.flickr.com/search/?q=fz28&w=20779618%40N00&s=rec
sx110:
http://www.flickr.com/search/?q=sx110&w=20779618%40N00&s=rec
ixus 80:
http://www.flickr.com/search/?q=ixus+80&w=20779618%40N00&s=rec
z612:
http://www.flickr.com/search/?q=z612&w=20779618%40N00&s=rec

Цитата:

от:Boris Moscow
Я сам люблю такие сравнения.
Вот посмотрите (щелкните по каждому снимку мышкой чтобы развернуть), один снят компактом Panasonic Lumix LX3,
а другой полноразмерной зеркалкой Nikon D700:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=31405288
Интересное сравнение, какой снимок Вам больше нравится?
Здесь же ответ на вопрос, что такое глубина резкости.

Подробнее

Знаете, мне почему-то больше понравился первый снимок. Возможно, второй мне не приглчнулся из-за размытого заднего фона...

Цитата:

от: abonis

Но самое главное для меня, это точное попадание фокуса. Вот тут уже попал я и по полной программе.

а что на юстировку -то не отдали?

Цитата:

от: ДикЫй Сов
Знаете, мне почему-то больше понравился первый снимок. Возможно, второй мне не приглчнулся из-за размытого заднего фона...

да потому что второй снимок сделан не в соответствии с выбранной тематикой. Малая ГРИП там совсем неуместна!

Цитата:

от: Билибомс
а что на юстировку -то не отдали?

Я отдавал весь комплект на проверку в сервисный центр Сони. Проверяли две недели, заключение: камера и объективы полностью исправны.

А я слышал, что у сонек (то и тушек, то ли объективов) есть какой-то волшебный винтик для ручной юстировки.

Цитата:

от: abonis
Я отдавал весь комплект на проверку в сервисный центр Сони. Проверяли две недели, заключение: камера и объективы полностью исправны.

ого, вот так сервис. А может всему вина непопадание в ГРИП из-за отклонения самой камеры??? Чуточку шатнулись, и все, на открытой дырке и близком расстоянии до объекта съемки надо держаться точно на месте.

Цитата:

от:Билибомс
ого, вот так сервис. А может всему вина непопадание в ГРИП из-за отклонения самой камеры??? Чуточку шатнулись, и все, на открытой дырке и близком расстоянии до объекта съемки надо держаться точно на месте.

Подробнее

Дык со штатива, чтобы шатнуться нужно подгадать землятресение в московской области
Да, конечно, съемка велась как положено спуск с таймером

Цитата:

от:abonis
Наоборот, Ваша ситуация представляется мне вполне типичной. По-крайней мере я тоже прошел через нее.
Я занимаюсь фотографией всю жизнь, я любитель, не профессионал, хотя когда-то 25-30 лет назад снимал на свадьбах у своих друзей по их просьбам, бесплатно, как и многие другие в те времена. Сам проявлял, сам печатал, и в цвете, и ч/б.
В те времена снимал пленочными зеркалками Зенитом и Практикой.
В лихие 90-е пришлось какое-то время заниматься бизнесом по торговле пленочными мыльницами-полуавтоматами и пленкой, так что с ними тоже знаком.
Потом был перерыв в 10 лет и вот в конце 2006 года я купил себе цифровой ультразум Кодак z612.
Поигравшись с ним полгода и вспомнив забытые навыки, захотелось более качественной картинки и я стал выбирать ЦЗ. Выбирал целый год: сидел в интернете, читал обзоры, смотрел фотографии, ходил в магазин, чтобы подержать в руках, посмотреть в видоискатель, составлял сравнительные таблицы характеристик, но так и не смог придти к определенному предпочтению: в любой системе обязательно крылся какой-нибудь баг.

В результате летом, перед отпуском, я стал владельцем Сони А200 с двумя китовыми объективами.
Взял штатив, свой кодак, новую ЦЗ и поехал на дачу тестировать.
Результат был очень неприятный. Что-бы я не снимал обеими камерами в одинаковых условиях, всегда выигрывал ультразум.

А200 оказалась не такая уж быстрая, как я предполагал, особой разницы с кодаком я не заметил, хотя тестировал этот параметр.

ГРИП. Да, он был уже, но узкий ГРИП нужен не всегда, скорее в редких случаях, наоборот чаще приходится зажимать диафрагму, чтобы увеличить ГРИП иначе фотография будет смотреться неестественно.

Высокие ИСО. Да, для съемки в помещениях возможность выставить высокую чувствительность - это неоспоримое преимущество для съемок без вспышки, весь вопрос в том сколько Вы снимаете в помещении без вспышки. Если Вам нужна камера для съемки грудного ребенка или Вы снимаете свадьбы или что-то подобное, тогда - только ЦЗ.

ДД. Да, ДД шире, но не везде это видно, и не так, что после А200, не захочешь смотреть на снимки с z612.

Но самое главное для меня, это точное попадание фокуса. Вот тут уже попал я и по полной программе. Сплошной фронт-фокус на 18-70 и ужасные ХА на 75-300 убили все желание снимать на А200.

Детализация. Если нет фокуса нет и детализации.

Снимаем на А200 в разных режимах, с разными настройками, с разными экспопарами применяя все известные приемы, со штатива и без, результат смотрим на компьютере - 90% в брак. Параллельно снимаем на z612 в режиме Р или вообще в автомате и почти всегда имеем результат вполне приемлимый для его 6 МП.

Кроме того, размер А200 с объективом не позволяет разгуливать с этой камерой просто так. Тут стиль должен быть такой: подъехал на машине, снял, что-то, поехал дальше. Я уже не говорю про вес, держать долго на весу, снимая птиц, ее просто не возможно, правая рука устает и начинает трястись, что сказывается на качестве снимков.

И я подумал, ну хорошо. куплю я еще объектив один или несколько и буду опять бороться с фронт-бэк фокусами, с размером и весом, а оно мне надо?
Вообще, у меня несколько камер, которые я довольно придирчиво тестировал в магазине перед покупкой, и я могу с уверенностью сказать, что делают их тяп-ляп. Один экземпляр отличается от другого сильно, как по наличию явного брака, так и по присутствию допусков сборки. Вот тут часто спрашивают: какая камера лучше? А вопрос не в этом, главная проблема в том какого качества сборки Вам попадется экземпляр. И в результате может быть так, что иксус будет давать картинку лучше, чем ЦЗ.

Вывод. Для разных условий нужно иметь разные камеры. Вот сейчас у меня есть ixus 80 - для постоянного ношения в кармане джинсов летом, sx110 - для постоянного ношения в кармане куртки зимой, fz28 - для фотоохоты. Ну и кроме того мои старые камеры. Есть еще фуджи f47fd, купил из-за большой матрицы, но там такой дикий неотключаемый шумодав, который съедает все детали, да еще делает картинку зернистой. Сони А200 я продал за ненадобностью, так как с лета на нее ничего не снимал.

Для сравнения приведу наборы снимков со всех вышеупомянутых камер.

Сони А200. К сожалению, из примерно 1000 кадров оказалось возможным выложить только эти, остальные - брак из-за промахов автофокуса, даже на выложенных имеется фронт-фокус:
http://www.flickr.com/search/?q=a200&w=20779618%40N00&s=rec
fz28:
http://www.flickr.com/search/?q=fz28&w=20779618%40N00&s=rec
sx110:
http://www.flickr.com/search/?q=sx110&w=20779618%40N00&s=rec
ixus 80:
http://www.flickr.com/search/?q=ixus+80&w=20779618%40N00&s=rec
z612:
http://www.flickr.com/search/?q=z612&w=20779618%40N00&s=rec

Подробнее

Большое спасибо за информацию!!! Знаете, у меня такая просьба. Может, не совсем уместная здесь, но все же... Можно ли у Вас или , может, у кого-то из знакомых купить подержанную "зеркалку"? Если вдруг не нужна... или новая есть. Я бы купил. Знаю, что на барахолках этого добра полно, но как-то стремно... А мне бы для на ней потренироваться, руку набить.